○“現(xiàn)在誰是強(qiáng)勢?我們醫(yī)生要花盡心思救他的孩子,還要被他懷疑、忍氣吞聲,怎么如此可憐?”
○“如果這種醫(yī)患不信任持續(xù)下去,醫(yī)務(wù)人員的心都冷了,今后我們老了,誰來看病?”
○“哪天我們的醫(yī)生能不再為了收入苦惱,百姓能不再借錢看病,我們的醫(yī)患關(guān)系也許就會真正好起來!
○“醫(yī)療救治應(yīng)該是醫(yī)患兩條腿發(fā)力,一起跳過懸崖,但如果兩條腿不配合,甚至一條腿踹另一條腿,那就只能一起掉下懸崖!
今年9月21日,患兒小梓涵因患手足口病,被送到廣東省婦幼保健院治療,隨后經(jīng)歷治療、回家、重新返院治療一系列波折。在此期間,患兒父親因?qū)︶t(yī)生的做法產(chǎn)生質(zhì)疑,要求全程參與專家會診討論并進(jìn)行錄音,還找院外醫(yī)生求證診療方案。此事報(bào)道后,引起了媒體、社會持續(xù)關(guān)注。昨日,記者專訪了治療小梓涵的醫(yī)生,廣東省
兒科學(xué)會副主委、廣東省婦幼保健院兒科主任王波。
當(dāng)病人把一支錄音筆放在你的面前,如果你是醫(yī)生,會怎樣?
詫異、憤怒、拒絕?這些情緒王波都有過,但他最終選擇了默許。
這40天來,他沒睡過一個(gè)好覺,白頭發(fā)添了好多根。
這個(gè)48歲的廣東省兒科學(xué)會副主委、廣東省婦幼保健院兒科主任,作為當(dāng)事醫(yī)生卷入了一場被媒體稱為“錄音門”的醫(yī)患不信任事件。1歲零5個(gè)月的男孩小梓涵因患重癥手足口病,被送到廣東省婦幼保健院治療,其父徐先生因懷疑醫(yī)生過度治療,多次拒絕檢查,并對診療過程全程錄音拍照。事件經(jīng)媒體報(bào)道后,引起全國關(guān)注。
置身風(fēng)暴眼,平日喜歡大聲說笑的王波變得眉頭緊鎖:通宵在病房搶救,一次次與家長溝通,一面對著媒體的閃光燈,一面還要安撫他的團(tuán)隊(duì)……
昨天中午,和家長商討治療方案后,王波匆匆走進(jìn)四五平米的辦公室,飯盒都沒扒,跟記者聊了整整兩個(gè)小時(shí)。盡管他的語調(diào)努力保持平靜,但他的雙手不時(shí)交叉抽動著,說到辭職的手下、重病的父親,他終于忍不住摘下眼鏡,抹了抹眼角。
“有一個(gè)剛畢業(yè)三個(gè)月的年輕醫(yī)生昨天辭職了。他頂不住了!蓖醪ㄆv地呼了一口氣說,他也曾萌生退意,深夜給導(dǎo)師打電話傾訴,“干臨床太沒意思了!
同意家長錄音,是為能放手救孩子
記者:你是什么時(shí)候接觸小梓涵的?
王波:孩子9月21日住院時(shí),我還在東莞出差。22日孩子上了呼吸機(jī),當(dāng)晚家長徐先生從新疆出差回來,就要求撤機(jī)。23日我趕回來,開始跟家長談。這40天來,我們一線治療的醫(yī)生作了調(diào)整,唯一沒換的是我,一直守在病房,一直面對家長。
這40天我沒睡過一個(gè)好覺,有七八天24小時(shí)都沒離開病房,晚上會診到兩三點(diǎn),就在辦公室打開折疊床睡一會。我底子好,還扛得住。
記者:當(dāng)了這么多年醫(yī)生,為什么這次你的壓力會這么大?是家長的一些威脅性言論,還是擔(dān)心媒體的圍觀和抨擊?
王波:壓力有很多,但我們不是怕,90%的顧慮是孩子的性命。從開始的重癥手足口病到后來的噬血細(xì)胞綜合征,確實(shí)難治療,但老實(shí)說,過去很多比他嚴(yán)重的病例,我們都成功搶救過。但這次最棘手的,不是一個(gè)醫(yī)療專業(yè)的問題。
我們看著孩子病情持續(xù)加重,但家長多次拒絕檢查,一再耽誤治療時(shí)機(jī)。不少會診專家都說,如果能按照正常的噬血細(xì)胞綜合征治療方案,孩子現(xiàn)在可能已經(jīng)出院了。27日珠江醫(yī)院院長曾其毅來會診就跟家長吵起來了,他說,你這么錄音,把醫(yī)生搞得神經(jīng)兮兮的,我們在這里會診討論,你全程錄音監(jiān)視,又不配合治療,你既然不相信我們,就不要讓我們來治療。
家長的感受、感情,我可以理解,也愿意去理解。所以一再讓步,同意他錄音拍照、復(fù)印所有病案資料、參加會診,就是為了取得他的支持,讓我們放手去救孩子。
記者:有網(wǎng)友說,醫(yī)院為什么一定要家長簽字?醫(yī)生是不是在逃避責(zé)任?
王波:我們已經(jīng)努力在盡醫(yī)者的職責(zé)。第一次入院時(shí)查出重癥手足口病,非常危急,我們頂住家長壓力,按照衛(wèi)生部手足口病治療指南做,48小時(shí)才下呼吸機(jī),72小時(shí)出ICU.但之后的噬血細(xì)胞綜合征,不會馬上危及生命,所以還是要家長簽字同意。
我從1984年在
同濟(jì)大學(xué)學(xué)兒科專業(yè),1989年畢業(yè)到廣醫(yī)一院,跟著鐘南山、吳梓梁教授18年,2007年到省婦幼保健院當(dāng)兒科主任。干這行快30年了,但像這么強(qiáng)的無力感,確實(shí)很少有。
深夜給導(dǎo)師電話,不想做臨床了
記者:你想過放棄?
王波:我確實(shí)有過這個(gè)念頭,做臨床醫(yī)生太沒意思了。周一下午開新聞發(fā)布會,當(dāng)晚11點(diǎn)多,我給我在
暨南大學(xué)的博士生導(dǎo)師打電話,聊了一個(gè)小時(shí)。我說,這事情過后,不想做臨床了。
導(dǎo)師耐心勸我,這只是個(gè)案,你這么辛苦干了這么多年,如果真放棄,你自己會過不去的。你是省兒科學(xué)會的副主委,如果你都放棄了,會給兒科界帶來多大的沖擊!問心無愧,做好自己責(zé)任范圍的事情就好,你還要面對更多的孩子。
有很多國內(nèi)外的同行和朋友給我打電話,有一些好久沒有聯(lián)系的美國、加拿大的朋友也打電話、發(fā)郵件,說我在網(wǎng)上看到你的報(bào)道了,我們支持你,要挺住。感謝他們!
辭職的醫(yī)生說堅(jiān)決不做兒科
記者:你手下的醫(yī)生護(hù)士呢?
王波:為了救小梓涵,我們成立了兩個(gè)醫(yī)療組、護(hù)理組,加上我就9個(gè)人了。他們24小時(shí)輪流監(jiān)護(hù)。
我每天早上給我的醫(yī)療團(tuán)隊(duì)說三句話:我們不是孤軍作戰(zhàn),政府和醫(yī)院、媒體會理解支持我們的;困難只是暫時(shí)的,會雨過天晴的;我們的唯一任務(wù)就是全力救治孩子。
大家的情緒有些低落,我見面都會拍拍他們的肩膀。我想,院長是一只老母雞,我是一只小母雞,要帶好這群雞仔。不少人想離開崗位,有的就說是想休假,有一個(gè)醫(yī)生已經(jīng)辭職了。這是個(gè)20多歲的男孩子,今年兒科研究生畢業(yè),剛在我們科工作了3個(gè)月。剛?cè)胄,看到這次事件,覺得壓力太大了,決定辭職。我勸了幾次都沒用。昨天他來找我簽最后一次字,他覺得這時(shí)候離開我們,很內(nèi)疚。我也很激動,一直沒抬頭看他,我怕一抬頭,就會忍不住失態(tài),等他簽完字離開,我追出去,想問問他的去向打算,他已經(jīng)跑遠(yuǎn)了。他說要回外省老家,工作還沒確定,但堅(jiān)決不做兒科了。唉,人各有志,我不勉強(qiáng),我不勉強(qiáng)……
醫(yī)生的孩子現(xiàn)在很少學(xué)醫(yī)
記者:很多醫(yī)生同行在網(wǎng)上聲援你,都在反思為什么醫(yī)患關(guān)系會淪落到如此境地?為什么患者會這樣不信任醫(yī)生?
王波:從八毛門到錄音門,醫(yī)護(hù)人員都覺得氣憤,說真的做不下去了。我很擔(dān)心負(fù)面影響。我們醫(yī)院醫(yī)生的孩子,現(xiàn)在很少學(xué)醫(yī)的。我讓兒子自己考慮,他說堅(jiān)決不學(xué),爸爸太辛苦了。如果這種醫(yī)患不信任持續(xù)下去,醫(yī)務(wù)人員的心都冷了,今后我們老了,誰來看病?
全省7000多個(gè)兒科醫(yī)生,還是絕大多數(shù)為了孩子好的。我們見面,都刻意不提醫(yī)患糾紛這些破事,都是一肚子苦水,一說心情就惡劣。都說醫(yī)生是強(qiáng)勢、患者是弱勢,現(xiàn)在誰是強(qiáng)勢?我們醫(yī)生要花盡心思救他的孩子,還要被他懷疑、忍氣吞聲,怎么如此可憐?
醫(yī)患兩條腿發(fā)力才能跳過懸崖
記者:也有很多患者在網(wǎng)上說,是現(xiàn)在醫(yī)院、醫(yī)生太“黑”了,動不動就大處方、大檢查,所以才會錄音拍照。這是被現(xiàn)實(shí)逼出來的。
王波:我理解患者的感受,現(xiàn)在醫(yī)療行業(yè)確實(shí)有不少問題。醫(yī)生自己去看病,也得找熟人。我前段時(shí)間太忙,心臟不舒服,去省人民醫(yī)院,也是找我的同學(xué)。
這兩天打的,一上車司機(jī)就認(rèn)出我,“在電視上看到過你,你成了名人啦”。他跟我討論,我打了一個(gè)比方,我不會開車,又不信任你,怕你亂兜路,上車就指著你開車,甚至搶方向盤,結(jié)果怎樣?司機(jī)說,肯定是車毀人亡啊。那個(gè)年輕的司機(jī)說,說到底,還不是錢的問題嘛?
我覺得根子出在體制上。以前看病是政府全包,現(xiàn)在是自己掏錢。政府對衛(wèi)生投入少,把醫(yī)院推向市場,結(jié)果患者的不滿都?xì)w結(jié)到醫(yī)院身上,醫(yī)院醫(yī)生肯定有很多不足,但這不是我們這些個(gè)體、終端能解決、承擔(dān)的。
科室的年輕人跟我說,主任,你是神仙,我們是人。我明白他的意思,我們這一輩現(xiàn)在已經(jīng)當(dāng)上教授、衣食無憂,可以少考慮錢、多想想專業(yè)問題,但年輕醫(yī)生都有生存發(fā)展的壓力。他們還年輕,還要買房、養(yǎng)孩子、發(fā)論文、評職稱,不可能不食人間煙火。
記者:昨天衛(wèi)生部部長陳竺在“中國科學(xué)與人文論壇”上演講也承認(rèn),過度市場化造成的后果就是“看病難、看病貴”,此次醫(yī)改就是要“把基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)作為公共產(chǎn)品向全民提供”。
王波:我們醫(yī)生也希望這樣。哪天我們的醫(yī)生能不再為了收入苦惱,百姓能不再借錢看病,我們的醫(yī)患關(guān)系也許就會真正好起來。醫(yī)療救治應(yīng)該是醫(yī)患兩條腿發(fā)力,一起跳過懸崖,但如果兩條腿不配合,甚至一條腿踹另一條腿,那就只能一起掉下懸崖。
南方日報(bào)記者陳楓
患兒家長最新表態(tài):
我不想說,我也不敢說,我很怕
昨日,“錄音門”患兒家長徐先生表示,他也很累。好幾天沒有睡好覺。“我不想說,我也不敢說,我很怕!弊穯査率裁,他表示:“我很怕失去我的兒子,我們唯一的孩子。沒有什么比兒子更重要。我想天下父母心,都能理解。我們只是平頭老百姓,我只想看病,看好病,讓我的兒子能好起來。”
前天南都記者采訪時(shí)院方稱孩子需要化療,但是徐先生表示院方并沒有詳細(xì)跟他解釋目前孩子疾病的進(jìn)展。他需要清楚孩子的病到了哪一步。他說他老是打電話找不到醫(yī)院的相關(guān)負(fù)責(zé)人,他也很郁悶。昨日他也沒有能見到孩子。對于徐先生來說,他每天最希望見到就是孩子。他甚至還委托南都記者能夠與院方溝通,盡快找到專家,爭取一切機(jī)會救救孩子。他每一次采訪中說得最多的話就是“救救孩子,為我的孩子祈福吧”。
記者:薛冰妮
來源:南方都市報(bào)
-----------信任危機(jī)突顯的是法制缺失、道德淪喪!
-----------看病不花錢的意思是 醫(yī)生從病人那里一分錢都不拿 全心全意為治病