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醫(yī)患雜談:一個(gè)肺癌案例的討論記錄

一個(gè)肺癌案例的討論記錄




武 漢•李 翔 21:00:39
我一朋友的繼父,患肺癌,化療過(guò),F(xiàn)表現(xiàn)為:干咳無(wú)痰,憋悶短氣,飲食大小便尚可,精神狀態(tài)與體力還不錯(cuò),舌像圖片如上。現(xiàn)想轉(zhuǎn)請(qǐng)中醫(yī)治療,求我給其開(kāi)個(gè)方子,處方如下,但不知道可否能行?發(fā)上來(lái)供大家討論一下: 處方:十棗湯 芫花2克 大戟2克 甘遂2克 大棗10枚 煎服法:以上4味藥,先將大棗煮20分鐘,再將莞花、大戟、甘遂下入,一同煎煮15分鐘后,起鍋,放涼服用。服后一小時(shí)左右,會(huì)開(kāi)始下泄。等泄到5、6次以上,如果不再泄了,就服用下面的方子: 干20,甘草25,白芍10 白附片10 水煎服。如果繼續(xù)大泄,就在此方基礎(chǔ)上再加 人參20克、甘草10克一同煎服。 說(shuō)實(shí)話,對(duì)于此病的診治所給予的處方,本人心中也在打鼓 ,畢竟沒(méi)有用過(guò),缺乏經(jīng)驗(yàn),所以用量比較謹(jǐn)慎,才準(zhǔn)備有后續(xù)的甘緩固本之藥方。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:02:23
觀其舌胖大苔厚膩 邊尖紫黯有瘀斑,一個(gè)濕熱瘀阻,本虛標(biāo)實(shí)者。

武 漢•李 21:03:49
嗯,以上癥狀是患者家屬告訴我的,并給了我舌苔的照片,感覺(jué)舌胖苔厚膩,自我以為其痰濕在中下焦很重,導(dǎo)致腎不納氣,所以想用十棗湯泄祛痰濕,然后用溫補(bǔ)固氣還復(fù)其氣。 師父,您看看這個(gè)十棗湯,不會(huì)有什么大問(wèn)題吧?

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:04:51
他不適合十棗湯的。本來(lái)就正虛血瘀,怎可去峻下助攻呢?本病必須標(biāo)本同治,扶正祛邪,兩不誤也。萬(wàn)不可以攻伐太過(guò)之。還有,李翔啊!你也太過(guò)想表現(xiàn)自己了吧? 這樣對(duì)你學(xué)醫(yī)修行最為不好。 學(xué)醫(yī)最忌諱的就是急功近利。多次的對(duì)你觀察,總想表現(xiàn)自己如何有所成就?卻換來(lái)的將是致命的被打擊。這也是你們年輕人的本性。

武 漢•李 21:06:35
嗯,我就開(kāi)了2劑,先服用十棗湯,大瀉后,就用干姜,甘草,白芍,附片。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:09:07
該患者僅從其舌像來(lái)看,本來(lái)就瘀阻嚴(yán)重,血不利則為水,瘀血阻滯,濕邪犯困,阻遏周身經(jīng)脈,臟腑氣化失司,已經(jīng)不單是肺的問(wèn)題了,涉及到肝膽脾腎多個(gè)臟器的問(wèn)題。你說(shuō)說(shuō)你何以要用十棗湯來(lái)攻伐祛水呢?

大慈手•王曾復(fù) 21:09:22
嗯!祛邪必當(dāng)同扶正。

武 漢•李 21:10:21
聽(tīng)您教誨

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:10:47
此病看似實(shí)證,實(shí)乃久虛致瘀證也,主要是氣化不能,濕邪無(wú)以排除所致,加之其肝膽?zhàn)鰷䥽?yán)重,疏泄不能,又脾土不開(kāi),壅遏中焦,阻遏了三焦通調(diào)水道之功。

武 漢•李 21:14:15
這個(gè)是患者以前服用過(guò)的方子:半枝蓮30馬兜鈴20射干30炒葶藶子30魚(yú)腥草30炒杏仁12炙紫苑20前胡20炙冬花20山慈菇20壁虎3條干蟾皮3張蜂房15蜈蚣3條瓜蔞20川貝20抓草20. 黃芪30 白芍15.大棗5枚.黃芪30 當(dāng)歸20.人參15.牡蠣20.水煎服。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:14:16
本病當(dāng)以調(diào)理肝脾為主。因?yàn)椋摶颊哂懈文疚杲鹬,肺氣已?jīng)很弱了。疏肝健脾,可以培土生金以疏肝瀉肝也。

武漢•李翔 21:14:46
黃芪,人參,當(dāng)歸, 白芍,大棗,是我后來(lái)加上去的。

愛(ài)好者•柳 葉媚 21:16:39
肝木反侮肺金。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:17:01
中焦一開(kāi), 氣機(jī)一轉(zhuǎn),氣的升降開(kāi)合自會(huì)將邪氣轉(zhuǎn)化(中土如軸,四圍如輪,軸運(yùn)輪行)

愛(ài)好者•柳 21:17:28
肝木強(qiáng)了還會(huì)克土,有沒(méi)有補(bǔ)土?

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:17:53
其實(shí)我這里所說(shuō)的中焦,涵蓋了肝膽在內(nèi),肝膽脾胃腸腑當(dāng)具屬中焦。因?yàn)楦沃魃l(fā)疏泄,中土脾胃所化生的精微血?dú)獗仨氁蕾囉诟文镜氖栊购蜕l(fā),才得以布達(dá)運(yùn)化充養(yǎng)到身體的各臟腑組織器官之中去。

武 漢•李翔 21:18:39


伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:20:05
做醫(yī)者,不可以總是以自己的嗜好,搬抄傷寒經(jīng)方來(lái)試驗(yàn)用藥。自古大醫(yī)很多,仲景雖是圣人,但仲景之方也不都能使人活命。用之得當(dāng)則可,用之不當(dāng)一樣害命。

愛(ài)好者•柳葉媚1:23:33
肺癌,先就是陰陽(yáng)不平衡,當(dāng)然氣血不調(diào)

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:23:43
我也很喜歡仲景之方,用藥簡(jiǎn)明效果顯著,我推崇之至。但不是說(shuō)唯有仲景之方才可活人的,仲景先師之方神妙,在于其能變通應(yīng)對(duì),而不是死板硬套也。
大慈手•王 21:25:33



伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:26:04
我可以不用任何藥物,一樣能使很多頑疾快速好轉(zhuǎn)或向愈 又是為何呢? 我們只要遵從這樣一個(gè)原理,人體患病無(wú)非是氣血不足或氣血流行失常,才招致人體生命機(jī)能失衡而造成的所謂陰陽(yáng)失調(diào)、氣虛血瘀、濕聚痰凝、……等病理產(chǎn)物。那么治療就也需從氣的方面來(lái)著眼,奔著“正氣存內(nèi)邪不可干”、“邪之所湊其氣必虛”、“氣血流通百病不生”、混元?dú)狻熬蹌t成形散則成風(fēng)”這樣一個(gè)道理和特性來(lái)施治,就會(huì)思路開(kāi)闊的多了。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 21:46:22
為何會(huì)表現(xiàn)的如此胖大舌厚膩苔呢?原來(lái)都是西醫(yī)藥作的怪。∥麽t(yī)為了殺死所謂的癌細(xì)胞,給患者大量的使用化療藥物、抗生素藥物、激素藥物,其最后非但不能將癌細(xì)胞給殺死,卻把人的正氣給消伐太過(guò),傷了人體的元真之氣,而消炎藥又最能阻遏人的陽(yáng)氣的運(yùn)行,氣機(jī)不運(yùn)郁遏不行,久之必瘀,這樣一來(lái)二去的就變成了氣虛血瘀的證候了。

愛(ài)好者•柳 21:53:08
氣虛自然血也流不動(dòng)了,血流不動(dòng)當(dāng)然就會(huì)淤積 。其實(shí)只要讓氣血流動(dòng)起來(lái),那個(gè)腫塊就會(huì)沒(méi)有的,推動(dòng)氣血的能量就是陰陽(yáng)平衡,他的陰陽(yáng)不足,所以推動(dòng)不了。所以治療的方法就是平衡他的陰陽(yáng)。陰陽(yáng)平衡就是一氣,所以道生一,如果一分離,就會(huì)見(jiàn)二,所以一生二,既然生了二,后面的很多毛病就是三或者萬(wàn)物了。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:04:23
瘀阻氣機(jī),氣血不運(yùn),臟腑失衡,聚濕生熱,濕熱互生,郁結(jié)臟腑,氣化不能,變生諸多病癥來(lái)。而本病的治療,治之實(shí)非易事。主要是現(xiàn)在人們的觀念很難轉(zhuǎn)變 。

愛(ài)好者•柳 22:06:43
治病抓本質(zhì),就調(diào)他的陰陽(yáng),所有的癥狀都會(huì)慢慢改善的

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:08:16
陰陽(yáng)陰陽(yáng),你說(shuō)得到很輕巧!你可知道他何以為陰?何以為陽(yáng)?

愛(ài)好者•柳 22:08:48
肯定不知道

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:10:11
所以 我很少講陰陽(yáng),一般從氣血來(lái)論。

愛(ài)好者•柳 22:10:55
氣血還不是陰陽(yáng) ,氣為血之帥,血為氣之母。但是氣還分清氣濁氣,清氣升,濁氣降

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:13:50
嗯 你說(shuō)的很對(duì),清升濁降,就無(wú)氣血阻遏了

愛(ài)好者•柳 22:16:23
所以腫塊也就是升降不圓了,中土不運(yùn),四輪不轉(zhuǎn)。那么調(diào)中土還是調(diào)四輪? 還是一起調(diào)?

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:18:52
這類(lèi)肺癌患者的病癥 我在以前治過(guò)一些,雖然都可以很快的使其癥狀轉(zhuǎn)輕或消除,但最終都是因?yàn)橄嘈盼麽t(yī)的診療理念而放棄治療,以致功虧一簣。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:20:17
仲景先師曾有過(guò)一句名言:大氣一轉(zhuǎn)其氣乃行!柳姐說(shuō)的,中土不運(yùn),四輪不轉(zhuǎn),很是對(duì)頭啊!

愛(ài)好者•柳 22:22:36
病在肺,輪不轉(zhuǎn)。藥方一定要調(diào)肺,還必須有調(diào)脾胃的。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:23:00
中土脾胃主升清降濁,主布達(dá),主運(yùn)化水濕,主生化氣血;而肝膽則主調(diào)和陰陽(yáng)氣血,主藏血,主疏泄,主決斷,乃開(kāi)關(guān)樞紐之司,又主升發(fā)氣機(jī);脾土中焦氣機(jī)被邪濕困遏阻滯,不能升清降濁,濕邪無(wú)以轉(zhuǎn)運(yùn),壅遏堵塞氣機(jī)的開(kāi)合升降,肝木再若為情志所傷,疏泄不力,生發(fā)不能,開(kāi)關(guān)樞機(jī)不利,氣血瘀阻結(jié)堵,自然會(huì)上下氣機(jī)不通,肺氣郁閉,不能肅降大腸,大腸傳導(dǎo)失司,更會(huì)變生諸多病癥來(lái)。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:37:58
所以,診治當(dāng)今社會(huì)被診斷為肺癌的患者,當(dāng)先考慮一下其為西醫(yī)藥診治后所害的結(jié)果,都是在無(wú)奈之后才會(huì)來(lái)求我等試治的,并不是真心踏實(shí)的讓你為其診治。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:42:32
所以,我們中醫(yī)必須要使其快速見(jiàn)到療效才行的。然而,現(xiàn)實(shí)是很殘酷的。就是很快的出現(xiàn)顯著的效果,也不能讓患者死心踏地的讓你繼續(xù)診治,總是會(huì)受到來(lái)自多方面的輿論蠱惑和壓力,而最總選擇了放棄治療,再次去求靠西醫(yī)門(mén)下,心甘情愿的要被所謂的現(xiàn)代科學(xué)斗士們把其折磨至死才會(huì)放棄。

伏&堂主•嚴(yán)勛樂(lè)<yszttzf@qq。com> 22:45:27
如果你中醫(yī)一投不中,患者依然會(huì)很快的放棄診治。這也是我們中醫(yī)界的無(wú)奈啊。嗚呼!悲哀啊!



-----------但凡癌癥有膩苔不化者 預(yù)后多般不良
-----------此案例一經(jīng)發(fā)出,在其他論壇里引發(fā)熱議,有人主張用寒涼藥瀉其熱,有人主張用辛熱藥溫散其寒瘀。大都忽略了這么一點(diǎn),正虛邪實(shí)是本病患者的病因病理,而其最后的發(fā)展已是瘀阻很重,瘀熱阻滯經(jīng)絡(luò)不通才是其果。治療此一類(lèi)患者,當(dāng)以“通調(diào)”為法則,不可以太過(guò)寒涼,用之則愈加足額陽(yáng)氣的運(yùn)行宣散;更不可以施用辛熱之劑,用之則愈發(fā)加速癌變的惡化。萬(wàn)望各位醫(yī)家切記切記!不可偏執(zhí)太過(guò),更不可以其個(gè)人嗜好而恣意用藥!
----------- 本帖最后由 守學(xué)慎發(fā) 于 2011/6/26 09:09 編輯 m.payment-defi.com

對(duì)于嚴(yán)重疾病,一些藥物無(wú)法打通的經(jīng)絡(luò)可嘗試找氣功師幫忙,兩者結(jié)合效果會(huì)顯著很多。亂補(bǔ)亂扶,不循經(jīng)序,毫無(wú)標(biāo)的,或辨證的目標(biāo)不準(zhǔn),如對(duì)著密閉的氣球打氣,結(jié)果還會(huì)引起其他問(wèn)題。市面盛行的理論大都有偏,最好求證有內(nèi)視之人。
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