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辯題二：疫病防控專題
預(yù)防性投藥利大于弊o(hù)r弊大于利
主持人：曹積生 （中國(guó)畜牧業(yè)協(xié)會(huì)禽業(yè)分會(huì)會(huì)長(zhǎng)、山東益生種禽股份有限公司董事長(zhǎng))
紅方觀點(diǎn)：
現(xiàn)階段中國(guó)肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預(yù)防性投藥利大于弊
紅方辯手：張國(guó)祖（河南省康星藥業(yè)有限公司董事長(zhǎng))
孫玉蛟（山東華辰生物科技有限公司銷售經(jīng)理)
王世玉（青島綠曼生物工程有限公司技術(shù)總監(jiān))
馬輝（正欣源集團(tuán)總經(jīng)理)
吳國(guó)彬（北京生泰爾生物科技有限公司技術(shù)總監(jiān))
陳書文（廊坊市康達(dá)畜禽養(yǎng)殖有限公司動(dòng)保部經(jīng)理)
王金玉（揚(yáng)州大學(xué)教授)
申杰（湖北省農(nóng)業(yè)科學(xué)院畜牧獸醫(yī)研究所副研究員)
藍(lán)方觀點(diǎn)：
現(xiàn)階段中國(guó)肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預(yù)防性投藥弊大于利
藍(lán)方辯手：韓彥明（美國(guó)大豆協(xié)會(huì)-國(guó)際項(xiàng)目家禽技術(shù)主任)
江慶國(guó)（大連三儀動(dòng)物藥品有限公司副董事長(zhǎng))
李小琴（西安市慶安畜牧設(shè)備有限公司銷售經(jīng)理)
逯巖（山東省農(nóng)業(yè)科學(xué)院副院長(zhǎng))
曹頂國(guó)（山東省農(nóng)業(yè)科學(xué)院家禽研究所主任)
劉華貴（北京農(nóng)林科學(xué)院畜牧獸醫(yī)研究所研究員)
第一輪
曹積生：目前，在白羽肉雞行業(yè)有兩個(gè)話題最受公眾關(guān)注，一是行業(yè)外人士尤其是消費(fèi)者關(guān)心的問(wèn)題：一只肉雞長(zhǎng)的這么快，是不是激素催大的？對(duì)此，中國(guó)畜牧業(yè)協(xié)會(huì)在2010年做過(guò)一次調(diào)查和檢測(cè)，公布了答案：白羽肉雞不含激素，是很健康的食品。二是在肉雞養(yǎng)殖過(guò)程中是否應(yīng)該進(jìn)行預(yù)防性投藥，業(yè)內(nèi)人士觀點(diǎn)不一。所以，今天我們討論的問(wèn)題就是：現(xiàn)階段中國(guó)肉雞養(yǎng)殖疾病防控中，預(yù)防性投藥利大于弊還是弊大于利？下面，請(qǐng)紅方和藍(lán)方每位辯手分別用三分鐘的時(shí)間陳述自己的觀點(diǎn)。
張國(guó)祖：我認(rèn)為在養(yǎng)殖過(guò)程中預(yù)防性用藥利大于弊，我從六個(gè)方面論述自己的觀點(diǎn)。一、不管從西醫(yī)還是中醫(yī)的角度來(lái)說(shuō)，防重于治都是最基本的原則。中醫(yī)上講究“治未病”，“治未病”其實(shí)也就是說(shuō)的防重于治。所以從預(yù)防的角度來(lái)說(shuō)，二者觀點(diǎn)是一致的，預(yù)防性投藥利大于弊。二、正確的預(yù)防性用藥可以減少治療藥物的使用，對(duì)于藥殘控制非常有利。三、疾病的發(fā)生給食品安全帶來(lái)的隱患是有目共睹的，而正確的預(yù)防用藥可以減少疾病的發(fā)生。四、當(dāng)前，在我國(guó)小群體、大規(guī)模的養(yǎng)殖特點(diǎn)下，正確的預(yù)防用藥可以彌補(bǔ)養(yǎng)殖環(huán)境的不足。在養(yǎng)殖環(huán)境很差的情況下，如何保證雞的健康生長(zhǎng)？我認(rèn)為，正確預(yù)防性給藥是很有必要的。五、如果選用中藥預(yù)防，在預(yù)防疾病的同時(shí)還可以體現(xiàn)中藥的多功能性。中藥是多成分，可以防病、提高機(jī)體的抵抗力、促進(jìn)生產(chǎn)性能、改善產(chǎn)品質(zhì)量。六、中藥是天然提取物，對(duì)于食品安全的隱患比西藥低得多。綜上所述，正確的預(yù)防性用藥利大于弊。
在土地的利用率方面，對(duì)方辯友認(rèn)為，一體化企業(yè)的土地利用率存在問(wèn)題。正大的王總介紹過(guò)一體化企業(yè)的土地利用情況，根據(jù)他提供的數(shù)據(jù)，我估算了一下，正常情況下，如果是同樣的40畝地，一體化企業(yè)可以飼養(yǎng)30萬(wàn)只雞，農(nóng)戶估計(jì)飼養(yǎng)10萬(wàn)只或不到8萬(wàn)只。從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，規(guī)�；�、一體化企業(yè)的土地利用率非常高；從土地的產(chǎn)值來(lái)說(shuō)，同樣是40畝地，一體化企業(yè)一年的產(chǎn)值大約是4500萬(wàn)元人民幣，如果是老百姓種植水稻、小麥，一年的產(chǎn)值不過(guò)是10萬(wàn)元人民幣，一個(gè)在天上，一個(gè)在地上。就像毛長(zhǎng)青咨詢師講的那樣，農(nóng)業(yè)是一個(gè)價(jià)格、價(jià)值都在上升的過(guò)程，如果對(duì)方辯友意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，一定會(huì)認(rèn)為一體化是未來(lái)的發(fā)展方向。
對(duì)于食品安全的問(wèn)題，對(duì)方辯友說(shuō)老百姓從以前大鍋飯時(shí)期糧食不夠吃到自己承包土地，糧食綽綽有余。這是事實(shí)，但是現(xiàn)在存在一個(gè)問(wèn)題，就是老百姓把好的、安全的東西留給自己吃，把有問(wèn)題的產(chǎn)品賣到市場(chǎng)上。從養(yǎng)殖業(yè)來(lái)說(shuō)，如果市場(chǎng)上雞蛋價(jià)格高，養(yǎng)殖戶就把雞蛋賣給出更高價(jià)格的人；如果雞蛋價(jià)格低，他就賣給公司；如果雞蛋出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，他不告訴你，公司能夠像雙匯那樣，進(jìn)行“頭頭檢”嗎？
對(duì)于農(nóng)戶的自覺(jué)性的問(wèn)題，中國(guó)的飼養(yǎng)業(yè)和美國(guó)的飼養(yǎng)業(yè)有著不一樣的地方，中國(guó)養(yǎng)殖從業(yè)者的文化素質(zhì)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低，中國(guó)實(shí)行九年義務(wù)教育，而美國(guó)實(shí)行普及高等教育，如果說(shuō)讓中國(guó)老百姓從幾千年以來(lái)的現(xiàn)狀提高到美國(guó)那樣的水平，提高到能夠自覺(jué)遵守國(guó)家的法律法規(guī)，這是非常困難的�！肮�+基地+農(nóng)戶”模式在解決食品安全問(wèn)題上是很難做到的，也不可能做到非常好。所以說(shuō)，“公司＋基地＋農(nóng)戶”是沒(méi)有出路的，一體化才是整個(gè)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展方向。
毛長(zhǎng)青：說(shuō)這個(gè)問(wèn)題之前，我們必須先明確一個(gè)定義，就像剛才對(duì)方辯友王振江董事長(zhǎng)說(shuō)的，說(shuō)到未來(lái)，未來(lái)有多遠(yuǎn)？如果在未來(lái)15年之內(nèi)，那么肯定是“公司+農(nóng)戶”模式，15年以后可能就是“公司+農(nóng)場(chǎng)”模式。這一點(diǎn)我非常贊同王總的說(shuō)法。未來(lái)是一個(gè)不斷發(fā)展、不斷提高的過(guò)程，這時(shí)中國(guó)農(nóng)民的素質(zhì)也在不斷提升。
這個(gè)辯題不是在討論哪個(gè)模式好，而是討論哪個(gè)模式是未來(lái)的主要模式，哪種模式對(duì)中國(guó)更適用。從這方面來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為還是“公司+基地+農(nóng)戶”的模式更適應(yīng)中國(guó)的現(xiàn)狀。
“一體化”模式的確占有優(yōu)勢(shì)，不管從食品安全還是管理技術(shù)水平我都是認(rèn)可的，但是“一體化”模式也有弊端，它是重資產(chǎn)型的快速擴(kuò)張，需要大量的資本投入，需要土地和水資源，所以“一體化”模式要求更高。我認(rèn)為，“一體化”模式更適合做高端品牌的雞肉，但是就像專家所說(shuō)，這種模式在美國(guó)占不到10%，在美國(guó)，前5大肉雞企業(yè)都是“公司＋農(nóng)場(chǎng)”的模式。
對(duì)于中國(guó)來(lái)講，現(xiàn)在是“公司+農(nóng)戶”的模式，未來(lái)是“公司+農(nóng)場(chǎng)”的模式。中國(guó)的養(yǎng)殖規(guī)模逐步在提升，“公司+農(nóng)戶”的養(yǎng)殖水平、技術(shù)、管理不斷提高，從行業(yè)的發(fā)展來(lái)講主要的模式還是“公司+農(nóng)戶”。
戈新峰：我很同意我方辯手的觀點(diǎn)，我想闡述下“一體化”模式的優(yōu)點(diǎn)。首先是解決了勞動(dòng)生產(chǎn)效益。大家都知道，目前的農(nóng)戶散養(yǎng)規(guī)模比較小、基礎(chǔ)設(shè)施比較差，技術(shù)水平參差不齊，生產(chǎn)效益比較差，而規(guī)�；�、一體化可以使勞動(dòng)力得到有效提升，飼養(yǎng)量大大增加。
第二，對(duì)于疫病防控方面，生物安全得到有效控制。今年以來(lái)有很多雞發(fā)病，正是散戶的防疫條件、技術(shù)和疫病控制能力不利，從而污染了飼養(yǎng)環(huán)境。
第三，資源問(wèn)題。土地問(wèn)題和糧食安全問(wèn)題是制約肉雞產(chǎn)業(yè)發(fā)展的必然因素，我很同意圣農(nóng)李總的觀點(diǎn)，一體化企業(yè)在土地利用上面是非�？茖W(xué)的，同時(shí)一體化企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范有效的飼養(yǎng)方案，使飼料報(bào)酬和養(yǎng)殖效益得到凸顯。
第四，食品安全問(wèn)題。食品安全是各方都比較關(guān)注的一個(gè)話題。前幾年發(fā)生的三聚氰胺等事件，就是“公司＋農(nóng)戶”模式導(dǎo)致的風(fēng)險(xiǎn)。
馬翔：“公司+農(nóng)戶”的模式符合國(guó)家的相關(guān)政策�，F(xiàn)在我國(guó)城鄉(xiāng)人均收入差距非常大，“公司＋基地＋農(nóng)戶”很好地解決了勞動(dòng)力問(wèn)題；有效地整合了資源醫(yī).學(xué)全在線執(zhí)業(yè)獸醫(yī)提供m.payment-defi.com，達(dá)到一個(gè)快速發(fā)展的效率。資源問(wèn)題包括人力資源，還有土地、資本。在10年之內(nèi)，養(yǎng)殖業(yè)用工難將是一個(gè)長(zhǎng)期存在的問(wèn)題，“公司＋基地＋農(nóng)戶”可以通過(guò)公司的形式達(dá)到一定的人員利用；食品安全問(wèn)題，可能有人對(duì)“公司+基地+農(nóng)戶”的模式有管理上的顧慮，“公司+基地＋農(nóng)戶”的模式也在不斷完善，管理、技術(shù)水平等也在不斷提高，目前相對(duì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)很規(guī)范的環(huán)境。
張磊：我認(rèn)為未來(lái)肉雞養(yǎng)殖發(fā)展一定是以“一體化”模式為主，原因主要有三點(diǎn)。一，目前我國(guó)的勞動(dòng)力成本不斷提高，導(dǎo)致原來(lái)的人口優(yōu)勢(shì)不斷消失�，F(xiàn)在不光勞動(dòng)成本，各項(xiàng)成本都在不斷提高，飼料、獸藥價(jià)格不斷上漲，這就要求飼養(yǎng)數(shù)量必須提高，也就是需要高產(chǎn)出，高產(chǎn)出就需要高投入。所以，現(xiàn)在“公司+基地+農(nóng)戶”模式是實(shí)現(xiàn)“一體化”模式之前的折中的產(chǎn)物。
二是隨著人們對(duì)食品安全問(wèn)題日趨重視，企業(yè)要想解決食品安全問(wèn)題的顧慮，只有全程的把控產(chǎn)業(yè)鏈，從原料、飼料、養(yǎng)殖、屠宰以及深加工各個(gè)環(huán)節(jié)上整體控制，做到企業(yè)的一體化經(jīng)營(yíng)。那么，消費(fèi)者對(duì)食品安全就不會(huì)有顧慮。
三是“一體化”模式實(shí)現(xiàn)了國(guó)家對(duì)環(huán)境控制的管理要求。農(nóng)戶對(duì)于畜禽糞便是分散處理，在處理糞污方面肯定沒(méi)有一體化企業(yè)做的到位。目前的“公司＋農(nóng)戶”模式正是迎合了整個(gè)社會(huì)加速發(fā)展的形勢(shì)，用這種方式減輕了資金的壓力，但這種模式必將被“一體化”模式所代替。
