經(jīng)方讀書社:觀《重劑起沉疴》后想說的

大量小量的制附片都有效，為何？可以這樣說，我使用附片從當(dāng)初的大劑量到小劑量經(jīng)歷的一個(gè)曲折的過程，后入黃煌老師的經(jīng)方論壇，看到眾位前輩好手們，使用經(jīng)方，平淡中見佳效，不偏不倚，有是證用是藥，令我大開眼界我使用附片再從小劑量到現(xiàn)在的當(dāng)用則用，又經(jīng)歷了一個(gè)過程（我原先是堅(jiān)定的扶陽派，寒涼藥物我絕少使用)。
7.我也曾經(jīng)用再造散，每味藥皆取2克，制附片1克，輕煎后服用，治一婦人感冒，兩劑收功。
很多同道會說，藥物的量如果太大，也會損傷脾胃的功能，特別對于一些腸胃功能本來就不好的病患，會起到適得其反的效果，的確也有中醫(yī)里面也有太極四兩撥千斤的效果，吳鞠通說，治上焦如羽（非輕不舉)，治中焦如衡（非平不安)；治下焦如權(quán)（非重不沉)”。基本的意思就是上焦部位最高宜用如羽毛那樣輕清升浮之品，否則藥過病所；中正平和如秤桿之平衡，中焦處于上、下焦之間，是升降出入的樞紐，故中焦有病用藥須不偏不倚，即不能用上焦輕清升浮，又不宜用下焦滋膩潛降；下焦部位最低，而偏于里，用藥須重濁，猶如秤砣那樣沉重之品，才能直達(dá)病所。以上雖然是吳鞠通用于三焦辨證的用藥劑量的原則，同樣也適用在他病上。一般來說，病是新的，輕的，淺的用量就輕，病史久的，重的，深的，用量就重。但是臨床上病情多變，又不能一言蔽之。記得岳美中先生就曾經(jīng)向蒲輔周老中醫(yī)學(xué)習(xí)過用小劑量的玉屏風(fēng)散治療虛人感冒的法子，的確較之間用較大劑量的湯劑效果好且持久。就附子的使用體會而言，小劑量的興陽，大劑量的回陽（但我入行淺，又在針灸科，至今還沒有用過附子回陽的病例)，本人才疏學(xué)淺，最近是看仝小林教授的《重劑起沉疴》對劑量的使用有些想說的，一團(tuán)亂麻，貽笑各位前輩同道了。

樓主很好的體驗(yàn)。謝謝分享！我個(gè)人一直不太贊同“重劑起沉疴”這種概念，仲景之后的諸多經(jīng)方大家，都是用小劑而愈大病的高手，如錢乙、李東垣、傅青主、葉天士、蒲輔周、岳美中等等。他們對經(jīng)方的理解、對經(jīng)方劑量的掌握，無與倫比！值得我們深思。

還有山西的李翰卿

方劑的最佳劑量問題是現(xiàn)代中醫(yī)藥應(yīng)該重點(diǎn)解決的關(guān)鍵問題。兩千多年來，還只有模糊的經(jīng)驗(yàn)之談。《藥典》規(guī)定的日劑量范圍也缺乏嚴(yán)格科學(xué)試驗(yàn)基礎(chǔ)。

所謂日劑量的大小，連標(biāo)準(zhǔn)都沒有，現(xiàn)在一般中醫(yī)用藥，相對于漢唐的用藥日劑量，是小劑量；而相對于宋元的煮散以及日本漢方的用量（近似煮散)，是大劑量。

一直還是不清楚隋唐的大劑量用藥，為何到宋代忽然會變成煮散那么小的劑量，變化也太大了！簡直兩個(gè)極端。似乎也不是五代戰(zhàn)亂交通不便、藥物難得那么簡單的原因，難得藥物是有替代品的，富貴人家用不起藥？為什么變化是那么普遍？稍早的林億的看法就不同于龐安時(shí)的說法。唐末、五代時(shí)期的醫(yī)學(xué)史料太貧乏了。

太小劑量的煮散在宋代也是遭到很多著名醫(yī)家的強(qiáng)烈批評的，針對的也正是療效低的問題。結(jié)果煮散法流行一段時(shí)間后也基本消失了，消失的原因當(dāng)然還有其他的社會原因。倒是在漢文化圈的邊緣地區(qū)還一直存在（日本、藏、蒙)。

所謂的超大劑量或微量用藥而能療效顯著，恐怕都不是一般水平的醫(yī)家所能把握好的。

“中華中醫(yī)藥學(xué)會方藥量效研究分會成立大會暨第三次方藥量效關(guān)系與合理應(yīng)用研討會”已于2012年9月27日至29日在北京召開，方藥量效分會的成立，標(biāo)志著自古即存的方藥劑量問題研究已提上當(dāng)代中醫(yī)科研日程。仝小林老師是當(dāng)代中醫(yī)界的翹楚，傳統(tǒng)經(jīng)典熟悉，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)也熟悉，同時(shí)堅(jiān)守臨床，臨證經(jīng)驗(yàn)十分豐富，對眾多疾病的療效都十分突出。作為國家“973”計(jì)劃的首席科學(xué)家，是中華中醫(yī)藥學(xué)會糖尿病分會的主委，也是中華中醫(yī)藥學(xué)會量效分會的主委。應(yīng)該說，他目前所作的一切，包括某些疾病的特效治療研究、《中國藥典》中藥劑量改革設(shè)想，等等，或?qū)⒂绊懍F(xiàn)代中醫(yī)的發(fā)展歷程。
中藥劑量問題，正如我那晚在北京主持仝小林老師有關(guān)中藥量效關(guān)系的專題講座時(shí)的總結(jié)，中藥劑量是否恰當(dāng)，與煮飯下多少米，放多少水的道理一樣，有人需要稀飯，有人需要硬飯，有人喜歡煎炒飯，都與其是否可以消化吸收相關(guān)，換言之，中藥劑量則與病情的虛實(shí)程度相關(guān)，但至關(guān)重要的，必須考慮藥物有效成分的吸收與藥的濃度、藥物起效與血藥濃度的關(guān)聯(lián)，以及中藥劑型如湯劑、丸劑、散劑、膏劑等等問題，不能唯一而論。

說到附子，蒲輔周可算是骨灰級的高手，可他何曾用過超大劑量。劑量與療效根本不能用《重劑起沉疴》來誤導(dǎo)。好好研究下通脈四逆湯的劑量以及煎煮方式，最好能親自實(shí)驗(yàn)，感受才深。

今再來:說到附子，蒲輔周可算是骨灰級的高手，可他何曾用過超大劑量。劑量與療效根本不能用《重劑起沉疴》來誤導(dǎo)。好好研究下通脈四逆湯的劑量以及煎煮方式，最好能親自實(shí)驗(yàn)，感受才深。?(2012-11-22 22:02)?700)this.width=700;" >

難道您應(yīng)對疑難大病比仝小林老師的經(jīng)驗(yàn)還更豐富？呵呵

江湖醫(yī)俠:難道您應(yīng)對疑難大病比仝小林老師的經(jīng)驗(yàn)還更豐富？呵呵 (2012-11-22 22:09) 700)this.width=700;" >

醫(yī)俠老師，劑量與療效是對非常復(fù)雜的矛盾體，我只能這么說。

今再來:說到附子，蒲輔周可算是骨灰級的高手，可他何曾用過超大劑量。劑量與療效根本不能用《重劑起沉疴》來誤導(dǎo)。好好研究下通脈四逆湯的劑量以及煎煮方式，最好能親自實(shí)驗(yàn)，感受才深。?(2012-11-22 22:02)?700)this.width=700;" >

說得對，劑量問題很復(fù)雜，并不是超大劑量就可以治大病難��！

今再來:醫(yī)俠老師，劑量與療效是對非常復(fù)雜的矛盾體，我只能這么說。?(2012-11-22 23:47)?700)this.width=700;" >

＂難道您應(yīng)對疑難大病比仝小林老師的經(jīng)驗(yàn)還更豐富？呵呵＂

醫(yī)嚇的問題有點(diǎn)過分。有嚇唬后生的味道。人家尊稱您為老師，您嚇得后生都不敢說話了。難道后生就不能有疑問嗎？非得經(jīng)驗(yàn)豐富過大師才能有疑問嗎？何況后生也很可能在疑難病上超過前輩呢！您的學(xué)生就永遠(yuǎn)超不過您么？

仝小林老師的經(jīng)驗(yàn)值得學(xué)習(xí)。＂仝小林老師是當(dāng)代中醫(yī)界的翹楚，傳統(tǒng)經(jīng)典熟悉，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)也熟悉，同時(shí)堅(jiān)守臨床，臨證經(jīng)驗(yàn)十分豐富，對眾多疾病的療效都十分突出。作為國家“973”計(jì)劃的首席科學(xué)家，是中華中醫(yī)藥學(xué)會糖尿病分會的主委，也是中華中醫(yī)藥學(xué)會量效分會的主委。＂很大的頭銜。但仝小林老師也不是完人，也不是登峰造極。后生就未必在疑難大病上面不如仝小林老師，大家各有各的優(yōu)勢和弱勢。大家在經(jīng)方論壇上相互學(xué)習(xí)，共同提高。

就是黃師也在不停的完善自己的理論和學(xué)說，黃師曾說過他的學(xué)生有些在某些方面已經(jīng)超過他了，博大的胸懷。即便仲景先師的著作也有缺陷和錯(cuò)誤，就不可以質(zhì)疑嗎？

劑量大小本身可以討論，各抒己見，暢所欲言。

咄咄逼人對后生不合適。我很欣賞今再來的敢于質(zhì)疑的精神，這樣才能完善我們的經(jīng)方事業(yè)。

量效問題確實(shí)是中醫(yī)目前最要緊的問題、而且解決比較棘手，現(xiàn)在若按仝小林教授的用量已超越藥典規(guī)定的量，雖不和法、但能治病，假如出事，便是醫(yī)療事故，在醫(yī)患關(guān)系緊張的今天，也是我們必須顧慮的原因。觀日本醫(yī)家用量大都偏小、也能治病，雖大多服用時(shí)間比較長、但也有短期治愈的。中醫(yī)辨證論治，量大量小也應(yīng)辯證用藥，依據(jù)患者病情、體質(zhì)等，應(yīng)大則大、應(yīng)小則小。

傷寒—金匱:量效問題確實(shí)是中醫(yī)目前最要緊的問題、而且解決比較棘手，現(xiàn)在若按仝小林教授的用量已超越藥典規(guī)定的量，雖不和法、但能治病，假如出事，便是醫(yī)療事故，在醫(yī)患關(guān)系緊張的今天，也是我們 ..?(2012-11-23 09:05)?700)this.width=700;" >

非常贊同。
立法機(jī)關(guān)在法律制訂時(shí)主要考慮的是安全第一，因?yàn)槟鞘侨嗣�關(guān)天的。就算你超量上千次都沒有問題，但有一次出現(xiàn)人命事故，那就是重大事故。比如汽車限速100公里，那是法律規(guī)定。你偶爾超速也沒有問題，最多罰款，但是如果你超速130公里出現(xiàn)人命事故，那就等著坐牢吧。

規(guī)定是規(guī)定，你可以不管，但是一旦出事，在醫(yī)學(xué)上是人命關(guān)天的大事，除非你不把人命當(dāng)回事。

目前一些中藥的劑量標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)不合理，應(yīng)該重新討論修改。但是未改之前還是守法的好。一些大膽的名醫(yī)可以突破法律的限制，因?yàn)樗麄冇卸喽嗟谋Ｗo(hù)。后輩學(xué)子萬萬不可如此學(xué)習(xí)。在治病的問題上安全永遠(yuǎn)是第一的，療效要在安全的前提下提高。如果病人的生命都有危險(xiǎn)談何療效！

超速130因?yàn)槟阌兄匾�的事情，但是同時(shí)你將危害公眾的生命，不出事故則已，萬一出事，那就追悔莫及！

劑量要永遠(yuǎn)讓位于辯證，能用輕劑而治愈重病，才是對自身的嚴(yán)格要求。

今再來:劑量要永遠(yuǎn)讓位于辯證，能用輕劑而治愈重病，才是對自身的嚴(yán)格要求。
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說的好，支持。醫(yī)者本色。