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黃帝內經:中醫(yī),其實非常精密

按:一個初學者與一位中醫(yī)的一段談話,內容主要涉及:拜師原因,六味地黃湯的用量,中醫(yī)用藥時的精密計算等三個方面。


我既為其與時俱進的思想和孜孜以求的精神所感動,也為中醫(yī)中如此精密的計算而自豪,中醫(yī)不能定量一直被人詬病。誰知是后人不善于學習應用而已,經典中都有嘛。中醫(yī)精妙,稍安勿躁,漫漫體會。

AA

20:37:30

有個問題沒明白:師兄把您道家?guī)煾傅墓し驅W完就不得了了,咋還到處花錢學藝呢? 豈不是舍近求遠

BB

20:38:25

我這個是為了適應時代需求.因為王老師的脈法,是摸脈出西醫(yī)病名.目前,病人就信這個.為了積累最大量的病人,為了加深病人的信任度和配合度,所以去學這個

AA

20:41:57

若說這個,任度和配合度其實可以長期建立,這是求速成,小心走火,呵呵

BB

20:43:07

不是求速成,而是為了提高水平

今天中醫(yī)形式很嚴峻

很多中醫(yī)水平不高,為什么?

因為他們根本沒有很好的理論,更沒有足夠的實踐

AA

20:44:26

師兄要求高啊,你本可以安心出診

BB

20:44:36

假若一個醫(yī)生,50歲以前,日平均不能看60以上病人,他的中醫(yī)水平,永遠是二三流。巔峰的中醫(yī)水平,需要有大量的實踐

AA

20:45:09

看60以上似乎已經很累人了

BB

20:45:26

標準要求是一百

我現(xiàn)在的一個大問題,就是我有完美的理論,但是我只擅長十幾個病種,

也就是說,我要達到巔峰的中醫(yī)水平,必須要在50歲以前,將病人數(shù)目提升到60以上

這么做,對中醫(yī)水平的提高有好處,對病人也有很大的好處

病人就可以少找庸醫(yī),一個醫(yī)生,可以發(fā)揮最大的效能

AA

20:49:11

萬一達到200-400,是不是就是亂來了

BB

20:50:03

不能那么多,不過當年我?guī)煾冈泟?chuàng)過日診200的極致

最多能120,已經可以不吃飯了,要從早五點看到晚10點

高水平的醫(yī)生,需要有大量的病人幫襯

AA

21:07:03

有個問題:經常看醫(yī)生說起用六味地黃湯時,都說大劑,這是其他方子不長見的詞語.見過裘沛然最多是用過熟地一斤,煎水再煮藥

BB

21:08:09

嗯,是的.這個方子用量原小.是兒科病的方子

AA

21:08:48

是不是熟地要大用方可見效,一般要多少?

BB

21:09:01

若要起速功,又是治成人,就得看劑量問題了.看想干什么,走下焦,最少得60以上

AA

21:10:39

我想起小時候做飯燒火,柴不干,剛開始不敢多加, 比正常時加的還少,結果根本燒不起來,后來我媽說濕柴怕大堆,于是加了很多進去,還真燒起來了.有些道理不

BB

21:12:13

對,有道理。熟地一般入下焦,就是不用小量的,這是真?zhèn)?/strong>

AA

21:14:42

今天總算問出點東西。還有個問題,幾年前的了,當時沒追問:你說過用藥比例,還要算能量,不能單看份量,能量咋算?

BB

21:15:42

哦,這話我說過嗎?怎么沒有印象了,?是這樣的。某個臟腑走多少能量,是要根據癥狀和氣味陰陽來計算。就是要根據內經上的這段話來算:味薄者、、味厚者。。。氣。。氣,,,

見:陰陽應象大論—《黃帝內經·素問》第五篇http://www。zhzyw。org/zyxx/zysj/hsw/087515AC86843173482DJC3.html


所以,要是剛剛練習中醫(yī),大概就像我?guī)熜之斈辏?個小時看一個病人,還覺得時間不夠

因為,天,地,人,都要算精細了

方藥也要計算清楚

不然就是亂蒙了

AA

21:21:40

算啥啊,照方抓不就是了嗎,您師兄扣得太細了吧,呵呵,師父不罵,病人也急了

BB

21:22:57

不一樣的,這是為了方便亂搞。但是大家都亂搞了,也就差不離了。呵呵,我現(xiàn)在面診一個病人,也要1小時左右

AA

21:23:51

計算啥呢你們?也要1小時左右。您師父要多久?能做個軟件幫助算不?

BB

21:24:10

師父只要3分鐘。我也是得全部算算,然后推推?觳黄饋。做個軟件是可以,就是要輸入好多好多東西

AA

21:25:11

不是說用經方,藥物的比例不能自己擅自改嗎。我倒是對這個軟件感興趣

BB

21:25:43

那是初中級。我們已經達到用法的階段了,可以改

看病,最快可以提到30分鐘,那就是按經驗帶蒙了

我很精密的看,連甘草用6克還是7,還是8,還是9,都要推的

AA

21:28:44

術數(shù)?

BB

21:28:57

不是。就是剛才說的能量問題

少什么,淤哪兒了,加什么,加多少,按著天時地理,人體能量的情況和藥的情況來,所以慢

AA

21:30:17

其實,你要先確定病人體內的狀態(tài),對不對,這個也難以定量吧

BB

21:31:02

也是可以定量的

所以,中醫(yī)搞到頭,其實非常精密,接近數(shù)學

AA

21:32:09

那里有介紹,第一次聽說啊

BB

21:34:18

呵呵,整個黃帝內經,乃至后世經典,都討論這個問題,定量,定性,定位,定勢

AA

21:35:06

看來,自幼刻苦學醫(yī),辛勤行醫(yī)一輩子的60歲老中醫(yī)說 他最多理解內經的十分之二三,不是謙虛啊

定性,定位,定勢 常見,定量,沒太注意,似乎大家都沒太注意哦。舉個例子可以嗎

BB

21:36:42

呵呵,所以,大家都不精通中醫(yī)嘛

比如說,定位:肝,在氣;定性,虛寒;定勢:要傳脾;定量:幾分

開藥,定位,定性,定勢,然后定能量,幾分,OK,這就叫板上釘釘子

這就是中醫(yī)的高境界

這叫,寒熱多少,虛實多少,陰陽幾分。所以,中醫(yī),其實很精密

AA

21:37:53

我找找哪里有“幾分”。手邊沒原文,師兄發(fā)一句看看

BB

21:40:58

三之氣,燥熱交合,民病寒熱。又云∶ 陽明司天,燥氣下臨,肝氣上從,民病寒熱如瘧。又云∶少陰司天之政,四之氣, 寒熱互至,民病寒熱。治視寒熱多少其制。

還有,陰陽消長

消幾分,長幾分,消多少,長多少

AA

21:44:37

哦,以后慢慢體會一下再求教

后記:


AA
看看內經,上次的話題還是沒感覺啊,是不是還有別的書要看,然后才會算?


BB
對,還需要再學很多東西,才會算 。但是主要是內經


AA
與算卦那些方法不掛鉤吧 ,用《易》嗎?


BB
不一樣用六經,用不到易主要考慮的是陰陽氣化


附:數(shù)學的本質


寫完這個,我對數(shù)學的本質很感興趣。錢學森說:“數(shù)學是指導我們推理和演繹的學問”,其研究對象是整個客觀世界,包括人,人也是客觀世界的一部分。其研究視角是質和量的對立統(tǒng)一,及相互轉化。


再看看其他大家對數(shù)學的評價:

伽利略數(shù)學是上帝用來書寫宇宙的文字。柯爾數(shù)學是一種能澄清混淆的思考方式,它是一種語言,能讓我們把世界上混雜的局面翻譯成可以去管理的方式。數(shù)學家本杰明數(shù)學不是規(guī)律的發(fā)現(xiàn)者,因為它不是歸納。數(shù)學也不是理論的締造者,因為它不是假說。但數(shù)學卻是規(guī)律和理論的裁判和主宰者,因為規(guī)律和假說都要向數(shù)學表明自己的主張,然后等待數(shù)學的裁判。如果沒有數(shù)學上的認可,則規(guī)律不能起作用,理論也不能解釋。懷爾德數(shù)學是一種文化體系。

J.J.爾維爾斯特

數(shù)學是推理的音樂

C.迪爾曼

數(shù)學是現(xiàn)實中優(yōu)于任何普通語言的最完美的語言……自然界彷佛用它說話,世界的創(chuàng)造者用它說話,世界的保護者仍在用它說話。

I.巴羅

數(shù)學 -- 科學不可動搖的基石,促進人類事業(yè)進步的豐富源泉。柯爾數(shù)學家對數(shù)學的了解是,數(shù)學可以表達、運算、及發(fā)現(xiàn)事實。數(shù)學是一種能澄清混淆的思考方式,它是一種語言,能讓我們把世界上混雜的局面翻譯成可以去管理的方式。畢達哥拉斯學派數(shù)學統(tǒng)治宇宙。

P.D.拉克斯

數(shù)學當做一門藝術來看時最近似于繪畫,二者在兩種目標間維持一種張力,在繪畫中,既要表達可見世界的形狀與色彩,又要在一塊二維的畫布上塑造出賞心悅目的圖案;在數(shù)學中,既要研究自然的規(guī)律,又要編織出優(yōu)美的演繹模式。

華羅庚

千古數(shù)學一大猜!



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