中西匯通:奇怪的結核和癌瘤

奇怪的結核和癌瘤

馮之昌，男，61歲，威縣西夏官村人，2009年3月12日其子馮祥永代其咨詢并要求服中藥。
  
病家是絕望中來試試運氣的，因為約4個月前在邢臺市第二人民醫(yī)院住院一個月，出院后日趨加重，更因為10天前在石家莊和平醫(yī)院經支氣管鏡取活組織做病理診為低分化腺癌——顯然多數(shù)人會覺得沒有什么希望了�；颊叩膬鹤右膊坏�因為數(shù)月的奔走、照顧病人而心身交瘁，聽到和平醫(yī)院的診斷更加失望。之所以找我來，是親友和村醫(yī)都說我善治晚期癌瘤——能讓患者多活些時間，少受些罪也好。我卻覺得此案有些奇怪。
病家?guī)е鴰状蜟T片子，和一大疊檢驗報告單。我沒有仔細看，只問最近一般情況如何。特別是進食、精神、營養(yǎng)狀況、治療情況和胸水情況。得知在抗結核治療期間食欲很差、精神體力也很差，停藥后情況好轉。目前胸水包裹，量不大，右胸明顯塌陷�？赡苡械蜔幔ú〖覜]有測量)。
于是，我告訴病家：至少肺癌的診斷不可靠，病人希望很大，并處理如下：
①中藥煎劑：人參10黨參12黃芪20當歸8白芍15川芎8熟地15五味子8山萸肉8桂枝15陳皮15生甘草4生三仙各10。常規(guī)水煎日一付。
②中成藥：香砂養(yǎng)胃丸6克日2次、人參健脾丸12克日2次。
③輸液：每日10％葡萄糖1000ml＋刺五加注射80ml＋黃芪注射液20ml＋10％氯化鉀16ml。
另囑設法復印在邢臺第二醫(yī)院的全部住院病歷，至少復印病案首頁、入院記錄（首次病程記錄)、出院記錄（或出院小結)、長期遺囑等。下次帶著上述資料讓患者就診。
又，3月2、3日，患者在和平醫(yī)院做過的輔助診斷結果有：
①超聲：胸腔包裹性積液。
②CT：右肺門占位性病變，考慮中心型肺癌伴右肺阻塞性肺炎。建議行支氣管鏡進一步檢查；右側包裹性胸腔積液。
③血液生化13項：有異常但無特殊意義。
④血沉：66（參考值18以下)。
⑤血常規(guī)：單核細胞明顯高。其余異常很小。
⑥血液腫瘤物質核醫(yī)學檢驗：腫瘤相關物質1、2、3均明顯高。
⑦支氣管鏡檢查：描述：氣管通暢，隆突不寬。右側各級支氣管粘膜彌漫增生肥厚，管腔均有狹窄，各段間脊明顯增寬，管腔內有較多白色黏性分泌物，余各葉段未見異常。診斷：活檢：（右上)支氣管低分化癌。（考慮腺癌)
⑧病理：（右上)支氣管低分化癌（考慮腺癌)。
或問：和平醫(yī)院的檢查檢驗報告如此明確，莫非你完全不相信？
答：患者的兒子說4個月前首次在威縣醫(yī)院穿刺為血樣胸水，假設如此，很可疑癌瘤。但是我畢竟沒有親眼看到。又，患者在邢臺第二醫(yī)院住院穿刺抽胸水多次，再沒有呈血樣。故血樣胸水不可靠。一般說來，癌性胸水不大可能包裹、局限，患者也一定要迅速消耗。該患者卻不是這樣。據支氣管鏡檢查的描述，不能斷定是癌瘤——肺結核也完全可以如此表現(xiàn)。雖然病理報告明確，卻不是十分可靠。
再問：肺結核不是可以并發(fā)癌瘤嗎？
答：是的。但確實相當少見。結核性胸膜炎和肺結核已經足以解釋患者的表現(xiàn)，一般不能同時用兩種病來解釋。
 
3月17日就診：
服上方次日體溫一度達到38度，當時電話告知不要處理。近3日再沒有超過37.5度，但夜間盜汗。
患者的一般情況尚可。氣色、精神、神志均可。無明顯消瘦，活動自如、語言流利、思維清晰。自稱每晝夜進食6次，總量與常人三餐相當。又稱食欲改善后，可能體重略有增加。
脈大而滑略數(shù)，舌暗，苔不厚。
一般體檢發(fā)現(xiàn)的明顯異常是：輕度杵狀指、右胸明顯塌陷、右胸全部叩實、右肺呼吸音明顯減弱且上部略呈管狀呼吸音。
特別是不見貧血，也不見消瘦——不算胖，但絕對不算瘦。
據此，我更覺得肺癌的診斷很可疑。
參看復印的病歷（下附)，還應該是比較典型的結核。
囑繼續(xù)服用中藥如上并立即恢復抗結核治療：①鏈霉素1.0g肌內注射日1次②異煙肼0.g2日1次③VB60.2g日1次。

這次病家補充說：邢臺第二人民醫(yī)院的診斷是結核性胸膜炎，出院時給了抗結核藥（詳見下附病歷記錄)，但是出院后越治越重，于是已經停用約20天。
（待續(xù)，歡迎討論)

即使癌癥明確，也無治療必要。
按照結核治療，延長壽命即可。

還是肺癌可能性大。
組織學診斷已經有了，非要不信一般情況下不合邏輯，如果實在可疑，可以拿切片到更高級的醫(yī)院會診，還不行就再做一次氣管鏡也可以。
結核并發(fā)肺癌確實少見，老結核鈣化灶變?yōu)榉伟┑牡挂娺^幾例。
胸水只要穿刺過，就有可能形成包裹，所以用這個否定肺癌證據力度不夠。
至于貧血、消瘦就更不一定了，至少在肺癌是如此——若果然有消瘦恐怕對結核的支持力度還大些。

根據樓主所描述，患者結核與肺癌診斷都有問題，特別是結核性胸膜炎，胸水中找到抗酸桿菌了嗎？PPD試驗如何？結核抗體如何？我發(fā)現(xiàn)呼吸科現(xiàn)在只要發(fā)現(xiàn)有胸腔積液在沒有任何依據的情況下先試驗性抗癆治療與抗炎雙重治療，他們想先把體溫拿下，而最后沒有發(fā)現(xiàn)結核依據，于是繼續(xù)抗炎治療直至出院，濫用西藥呀！何其痛心！
中醫(yī)方面樓主選用了補劑，我想如果撤全部西藥的話，要重擬方藥。從飲證方面考慮，可選用柴苓湯等。

肺癌與肺結核并見現(xiàn)在并不少見。用中藥后臨時性的食欲改善、體重增加并不代表否認肺癌，建議該患者拿蠟塊到大醫(yī)院再做病理檢查，CT片到上級醫(yī)院再次會診。一點淺見，僅供參考。

附邢臺市人民醫(yī)院病案復印件摘要：

住院病案首頁：

病案號，Z3581，姓名馮ZC，男，1948年11月11日出生，60歲，已婚，農民，出生地河北省威縣，漢族，戶口地址，河北省威縣西夏官村；入院日期2008年11月17日，入院科別結核科，病室505；出院日期2008年12月15日，實際住院29天。
門診診斷：右側胸腔積液
入院時情況：一般
入院診斷：右側胸腔積液（性質待查)
入院后確診日期：2008年11月17日
出院主要診斷：結核性胸膜炎
其他診斷：無
出院情況：好轉
手術：2008年11月17、19、21、24日右側胸腔穿刺術
藥物過敏：無
科主任：XX 主任醫(yī)師：馮SQ 主治醫(yī)師：馮SQ 住院醫(yī)師：孫Y
病案質量：甲

出院記錄

入院時間：2008年11月17日9時30分
出院時間：2008年12月15日11時00分
入院情況：患者主訴胸悶、氣短伴咳嗽1個月，查體：T36.3C，P 90次／分，Bp 145／90mmHg。發(fā)育正常，營養(yǎng)中等，神清，全身表淺淋巴結不大，頭顱無畸形，眼瞼無浮腫，鞏膜無黃染，兩側瞳孔正大等圓，對光反射靈敏，耳鼻口無異常，氣管居中，胸廓對稱，兩側呼吸動度一致，語顫均等，左肺呼吸音清，右下呼吸音消失，未聞及干濕性啰音，心律90次／分，律齊，無雜音，腹軟，無移動性濁音，腸鳴音正常存在，生理反射存在，病理反射未引出。
入院診斷：右側胸腔積液性質待查
治療經過：根據1老年男性2胸悶氣短伴咳嗽1個月，頸胸腔穿刺治療后不見好轉3右下肺呼吸音消失4胸部CT示右側胸腔積液5胸部B超示右側胸腔可探及11，3cm液性暗區(qū)，診斷明確，給予抗炎，抽液治療，現(xiàn)病情好轉，予以出院。
出院診斷：結核性胸膜炎
出院情況：患者無發(fā)熱，、胸痛、胸悶。查：一般情況好，全身表淺淋巴結未及，右下肺呼吸音較前清，左肺呼吸音清，未聞及干濕性啰音，心音有力，律齊，無雜音，腹無異常，生理反射存在，病理反射未引出。
出院醫(yī)囑：1注意營養(yǎng)，多休息2按時服藥：異煙肼0.3日1次，吡嗪酰胺片0.75日2次，乙胺丁醇片0.75日1次，利福平膠囊0.45日1次3定期復查：7天后復查B超，1個月后復查肝腎功能、血20項、血沉、3個月拍胸片4若有情況隨時來診。
住院醫(yī)師簽字：馮SQ／孫Y 主治醫(yī)師簽字：馮SQ


病歷記錄

入院記錄
患者馮ZC，男性，60歲，漢族，已婚，農民，威縣洺州鎮(zhèn)西夏官村人。病史陳述者：患者本人。入院日期：2008－11－17，9：30；記錄日期：2008－11－17，12：00
主訴：胸悶氣短伴咳嗽1個月
現(xiàn)病史：患者一個月前出現(xiàn)咳嗽、胸悶、氣短，自服用“甘草片”效果不佳，仍有咳嗽、氣短。3天前到威縣人民醫(yī)院就診，拍胸片示右側胸腔積液，胸清穿刺抽液約300ml，化驗為結核性胸水，抽液后給予抗炎治療，現(xiàn)仍有胸悶。為求進一步治療，而來我院。
患者自發(fā)病以來，無咳痰，食欲可，大小便正常，夜間睡眠可，夜間無盜汗，體重無明顯減輕。
既往史：既往體健。否認“肝炎、結核、傷寒、瘧疾”史，無手術及外傷史，無藥物過敏史，無輸血及血液制品史，預防接種史不詳，系統(tǒng)回顧無特殊。
個人史：生于原籍，久居當?shù)�，未到過疫區(qū)及牧區(qū)，無煙酒嗜好。無冶游史。
家族史：家族中無同類病史及痰尿病、高血壓病史。
體格檢查
T 36.5C   P  90次／分  R 21次／分  Bp 145／90mmHg
發(fā)育正常，營養(yǎng)中等，神志清楚，自主體位，全身皮膚未見黃染、皮疹及出血點。全身淺表淋巴結不大。頭顱無畸形。眼瞼無浮腫。鞏膜無黃染。兩側瞳孔正大等圓。對光反射靈敏。耳鼻均未見異常。口唇無紫紺。咽無充血。扁桃體不大。頸軟，無抵抗。未見頸靜脈怒張。氣管居中。甲狀腺不大。胸廓對稱。兩側呼吸動度一致，語顫均等。兩上肺叩清音。肺肝相對濁音界未叩及。左肺呼吸音清。右下肺呼吸音消失。未聞及干濕啰音。心前區(qū)無隆起。心尖部未觸及震顫。心界不大。心率90次／分，律齊。各瓣膜聽診區(qū)均未聞及雜音。腹平坦，軟，肝脾未及。無移動性濁音。腸鳴音正常存在。肛門及外生殖器均未見異常。脊柱四肢無畸形。各錐體均無壓痛。四肢活動自如。兩下肢無浮腫。無杵狀指、趾。兩側肱二、三頭肌反射、膝腱反射均正常存在。巴氏征、布氏征陰性。
  輔助檢查
胸部CT 威縣人民醫(yī)院56230 2008－11－14示右側胸腔積液
胸部B超（本院2008－11－17)：右側胸腔可探及11.3cm液性暗區(qū)
 初步診斷
 右側胸腔積液性質待查馮SQ／孫Y

長期醫(yī)囑
  
11－17
  結核內科2級護理
  普食
留陪一人
住院診查
呼吸道隔離
乳酸左氧富沙星0.2靜點日2次
0.9％氯化鈉100ml
頭孢哌酮舒巴坦20靜點日2次
10％葡萄糖250ml
冠心香丹注射液20ml靜點日一次
（洪鈞按：此后再無改動)


臨時醫(yī)囑
11－17
頭孢哌酮舒巴坦皮試（－)、結核菌素試驗（＋)血二十項、血沉、乙肝六項、肝功能、空腹血糖、結核抗體、尿液分析、大便常規(guī)、痰涂片找抗酸桿菌、心電圖、胸大片、胸部B超、右側胸腔穿刺、胸水腺苷脫氫酶、胸水結核抗體、胸水病理。
洪鈞按：此后又作過多次胸腔B超和右側胸腔穿刺、胸水細胞等。但是，11月26日前的穿刺只抽取胸水，沒有往胸腔注入藥物。自11月26日開始，首次于胸腔穿刺抽液時注入異煙肼0.2g、氟美松5mg。此后又大體隔日注射一次共9次。各項檢查化驗除已標出結果者外，未見報告（即未復印)。


西醫(yī)病案點評；（待續(xù))

肖紅按：
此案是一場陣地攻堅戰(zhàn)。
幾位朋友的討論很有意義。
趙先生經常處理類似病人，但整理并發(fā)到網上很費力。
加之，有一兩個東西總搗亂，認真看病案的人卻不多，再加上比較忙，公布的不多。
此案復印的住院病歷比較全，故會繼續(xù)記錄。
自西醫(yī)看該案的診治有明顯失誤，歡迎諸位先點評。
患者在邢臺住院時，主治醫(yī)師就是他的侄女。
按說不應該不盡心，失誤卻很明顯。
和平醫(yī)院的診斷還是不能說很可靠，參看此前的診斷和治療，更應該持保留態(tài)度。
讓病家去北京等更大的醫(yī)院就診進一步診斷是說起來容易，病家有多少困難可想而知。
假設協(xié)和醫(yī)院的診斷也是肺癌，就完全相信么？
該怎么治呢？
歡迎繼續(xù)談論。

按：

和平醫(yī)院就是白求恩國際和平醫(yī)院，在石家莊。
不能說該院比省醫(yī)院和醫(yī)科大學主要附屬醫(yī)院水平肯定高，但牌子是一樣硬的。
至于真正的水平如何，就當另說了——省醫(yī)院、醫(yī)大附屬醫(yī)院和北京的名醫(yī)院也常常誤診、誤治。
請參看去年本欄發(fā)表的“可怕的結核病案”。

我認為可以把病理片子送上級醫(yī)院復查，樓主不宜隨便懷疑病理診斷。不管西醫(yī)診斷如何，積極的中醫(yī)治療還是應該的。樓主是專家，在下一家之言。

趙先生對該病案的西醫(yī)點評：
1胸水或胸腔積液的診斷，不需要任何高新尖的輔助診斷手段。大多也不需要胸部X光檢查，更不需要做超聲或CT。有經驗的醫(yī)生輕輕叩診胸部幾下（花幾秒鐘的功夫)，就基本上確診。如果有必要，做一次胸腔穿刺，也只是幾分鐘的事——抽出了胸水，就有了無可懷疑的診斷依據。
2當然，由于目前醫(yī)療條件大大提高，我不反對對懷疑甚至確診有胸水的患者做進一步檢查。但須知，做X光、CT等是為了盡可能地弄清病因——即什么原因導致的胸水，而不是為了確認有胸腔積液。
3總之，“胸腔積液性質待查”，幾乎不能算是診斷。如果說算是診斷，也只是非常模糊的病理解剖診斷，而臨床診斷一般至少需包括4個要素：①病因診斷②病位診斷③病理生理診斷④病理解剖診斷。
4據此，這個病案，在患者出院時才做出“結核性胸膜炎”的診斷，遠遠算不上“甲級”。
5胸水或胸腔積液最常見的原因依次大體是結核性胸膜炎、嚴重心力衰竭、嚴重失代償肝硬化、肺部腫瘤等。該患者入住的邢臺第二人民醫(yī)院就是原來的傳染病醫(yī)院，而且住的是“結核科”。按說，入院時的第一印象就是結核性胸膜炎。加之，主治醫(yī)師就是患者的侄女，更應該盡快確認或排除結核。然而，長期醫(yī)囑從來沒有做抗結核治療。臨時醫(yī)囑，在入院的第12天之后才使用小劑量的異煙肼（隔日胸腔注射)，卻同時使用地塞米松。這是嚴重的處理不當。假如，排除了結核，用小劑量異煙肼也是完全錯誤的。如果確認了結核，則幾乎沒有抗結核治療。
6該院的長期醫(yī)囑說明，主治醫(yī)師始終沒有明確診斷（盡管出院記錄上有)，否則就不能解釋為什么住院29天一直使用左氧氟沙星和頭孢哌酮舒巴坦。須知，長期使用這兩種藥，對結核感染沒有治療作用，對癌瘤也沒有治療作用，而毒副作用很大。且不說浪費資源并加重患者負擔。
7更不能解釋的是：為什么一直使用“冠心香丹注射液20ml靜點日一次”？莫非患者同時有冠心�。�
8假如高度懷疑癌瘤，為什么不積極確認或排除？況且從未作過抗癌治療。
（待續(xù))

“否則就不能解釋為什么住院29天一直使用左氧氟沙星和頭孢哌酮舒巴坦。須知，長期使用這兩種藥，對結核感染沒有治療作用，對”
左氧氟沙星能夠對抗結核桿菌！
現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)結核，呼吸可也不能使用抗結核藥物，一般是要轉診到本轄區(qū)規(guī)定的結核病防治中心去，

據我所知現(xiàn)在對肺部感染疑診結核又不能肯定的呼吸科醫(yī)生慣用喹諾酮類藥，因為可以兼顧結核，但這樣一來臨床醫(yī)生有時更加難以鑒別診斷。
還有，有些漿膜腔積液開始為血性，反復抽取后變得不那么紅了，在病家看來不是血，但實際上還是血性胸水，不知趙先生親眼見到病人的胸水了嗎？
我還是那個觀點，沒有足夠的證據，隨意否定組織學診斷是不合邏輯的。

人體是很復雜的，病人生病后的反應也是不同的。病理診斷是西醫(yī)的金標準，不能輕易否認。
此病人壞就壞在主治醫(yī)生是他的侄女，他侄女不可能不知道病理檢查結果，對于疑有腫瘤和肺結核并存的病人，醫(yī)生也處于一個兩難境地，抗腫瘤治療會降低人體的免疫力，導致結核擴散；而單純的抗結核治療，又無法延緩腫瘤的發(fā)展。至于左氧，可以用于免疫力低下病人的感染，且兼有抗結核菌作用；冠心香丹注射液，也不一定只用于冠心病人，此類病人肯定存在血粘度增高，西醫(yī)只是用它來活血化瘀而已。
個人認為，該病人可到原醫(yī)院病理科借片子請其他病理專家會診，一般會診費也就100元錢左右，不是很貴，最好能拿到蠟塊，重做病理切片最好。假如能排除腫瘤，那是上上了，治療起來也就容易多了。
個人淺見，僅供參考。

引用第11樓gqdxk于2009-03-19 22:05發(fā)表的  :
據我所知現(xiàn)在對肺部感染疑診結核又不能肯定的呼吸科醫(yī)生慣用喹諾酮類藥，因為可以兼顧結核，但這樣一來臨床醫(yī)生有時更加難以鑒別診斷。
還有，有些漿膜腔積液開始為血性，反復抽取后變得不那么紅了，在病家看來不是血，但實際上還是血性胸水，不知趙先生親眼見到病人的胸水了嗎？
我還是那個觀點，沒有足夠的證據，隨意否定組織學診斷是不合邏輯的。

無論如何，該患者的長期醫(yī)囑完全不像是治結核病的。

也許人們覺得否定組織學診斷的證據只有新的組織學診斷，那么讓病人再作支氣管鏡么？
病家不會接受。況且只好讓他去北京——不會同意再去石家莊。
去了北京就明白了嗎！
至于蠟塊，白求恩醫(yī)院不會為我保留。
總之，治病不是紙上談兵，說起來容易的事，大都非常麻煩。
病家的經濟條件允許，還有是否能夠接受的問題。
我倒寧可先中西醫(yī)結合治療觀察。
只要病情繼續(xù)明顯好轉，基本上可以排除癌瘤。
大概最多3個月見分曉。
大醫(yī)院治結核也會瞎治。
請看頂起來的“可怕的結核病案”。

引用第10樓anton553于2009-03-19 19:34發(fā)表的  :
“否則就不能解釋為什么住院29天一直使用左氧氟沙星和頭孢哌酮舒巴坦。須知，長期使用這兩種藥，對結核感染沒有治療作用，對”
左氧氟沙星能夠對抗結核桿菌！
現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)結核，呼吸可也不能使用抗結核藥物，一般是要轉診到本轄區(qū)規(guī)定的結核病防治中心去， [表情]

氧氟沙星是有抗結核之說，那么該選它做一線藥物么？
打開《實用內科學》的抗結核藥，沒有氧氟沙星。
模棱兩可地用藥，就是診斷上模棱兩可。
對此案而言，首先是確認或排除結核。
確認或排除不是只靠輔助診斷，充分的抗結核治療更有意義。
患者的侄女（沒有問是不是親侄女，但是本村當家無疑)，最大的錯誤就是住院一個月不做充分的抗結核治療。
當然，最好是同時使用中藥。這樣可以最大限度地對抗毒副作用，提高療效。

邢臺第二醫(yī)院，就是當?shù)亟Y核病治療中心。
正因為如此，此案的錯誤更大。

趙牛隊長就是喜歡這樣貶低別人提高自己。庸醫(yī)都這么干。

幾個問題
1目前的第一印象是什么��？
在結核與癌瘤之間，我更傾向于結核。二者的幾率大約8：2。
2那么該如何認識白求恩醫(yī)院的病理報告呢？
只能說是很可能報告有誤。
因為，總地來說，患者病情明顯好轉。假設3個月后，患者還是日趨好轉，癌瘤可以自動排除。簡言之，抗癆治療有效，特別是（停藥后)一般情況明顯好轉，比組織學診斷更有意義。
2、病案中還能提供什么依據？
按說病案可以提供更多的依據。比如“結核菌素試驗、血沉、結核抗體、痰涂片找抗酸桿菌、胸水腺苷脫氫酶、胸水結核抗體、胸水病理”等，都是輔助診斷提供的依據。第二醫(yī)院的這些結果基本上沒有看到。但結核菊素試驗（＋)、血沉明顯快（66)，還是更支持結核。顯然可以讓病家去把全部檢查化驗報告復印來，但即使這個病人（主治醫(yī)生是他的侄女)，也不一定完全做到——院方不合作。
3、為什么說抗癆治療有效？
住院期間使用的抗結核藥物非常小。但據家屬說，那時患者自覺逐漸好轉。出院醫(yī)囑用的抗癆藥，基本上是近年抗癆治療的常規(guī)（比免費的抗癆組合用量小一些)。但患者誤用異煙肼比醫(yī)囑量大一倍。盡管這也不超過免費的抗癆組合（異煙肼300mg×2片＋吡嗪酰胺片500mg×4片＋鹽酸乙胺丁醇片250mg×6片＋利福平膠囊300mg×2粒)，用量還是太大了。請注意，要特別注意控制異煙肼和利福平的用量——按免費的抗癆組合用量，多數(shù)人會出現(xiàn)嚴重毒副作用。
該患者就是出院后10多天病情加重。主要是嚴重食欲減退、乏力、惡心，于是一般情況必然迅速惡化。后來把利福平改為利福噴定，還是不好。于是，共用了一個月即完全停用抗癆藥——改用頭孢和氧氟沙星。停藥后食欲、體力、精神等迅速好轉。
這就是為什么我再給患者使用鏈霉素和小劑量異煙肼——他應該用，但原來用的種類太多，量也太大。特別是盡量減少口服藥。
患者的侄女不給患者使用鏈霉素，我認為鏈霉素比氧氟沙星好。
4、為什么患者沒有使用免費的抗癆藥？
我不清楚，還沒有仔細詢問病家，但總是很奇怪。
侄女給叔叔治病，莫非也是花錢越多越好？
結核科顯然有充足的免費抗癆藥物，診斷又是結核性胸膜炎，為什么不給他免費藥呢？住院期間用上不是很好么！
5、出院后的復查怎樣？
出院醫(yī)囑上要求按時復查。我只看到2月26日在威縣人民醫(yī)院做的血液生化、尿十項、CT和1月4日在邢臺人民醫(yī)院做的胸水細胞學檢驗。都意義不大。
6、CT不足以診斷肺癌嗎？
白求恩和平醫(yī)院的CT報告描述如下：
   “胸廓不對稱，右側胸廓塌陷，氣管縱隔居中，肋骨未見破壞。兩肺紋理增重。右肺門增大，可見軟組織密度陰影。右肺支氣管受壓、變窄，右肺片狀、斑片狀高密度陰影，密度不均勻。縱隔內可見多發(fā)腫大淋巴結，右側胸腔內可見包裹性液性密度影�！�
據此，不足以診斷肺癌�；蛘哒f，結核也可以如此表現(xiàn)。
其實，除了組織學檢驗（即病理)外，任何輔助診斷手段，都不足以診斷癌瘤。
7、病案中還有無其他毛��？
有。大都不大重要。比如，入院時（胸部)“兩側呼吸動度一致，語顫均等”就不可靠。
也有比較重要的。如：不注重西醫(yī)的綜合治療——只知道抗感染、抗癆，不知道同時要對抗藥物的副作用和加強營養(yǎng)以及改善全身情況。至于還用什么“冠心香丹”就完全是信手拈來湊數(shù)。
特別是頭孢用了至少一個月，毫無道理。

引用第16樓billywang于2009-03-20 11:12發(fā)表的  :
趙牛隊長就是喜歡這樣貶低別人提高自己。庸醫(yī)都這么干。

鄧老野雞和他下的劉力紅蛋是趙先生的不肖徒子徒孫都不屑于為伍的。
更不要說BILLY這個小野雞。

學術分歧不妨爭議，但是趙先生或許不了解現(xiàn)在的醫(yī)院了。
在正規(guī)醫(yī)院里面，病理的蠟塊是必須保留的，至于是否會提供給患者那就要看關系了。
至于做好的切片，原則上交一些押金是可以借用的。

難解的問題：
出院記錄的治療經過如下：
“治療經過：根據①老年男性②胸悶氣短伴咳嗽1個月，頸胸腔穿刺治療后不見好轉③右下肺呼吸音消失④胸部CT示右側胸腔積液⑤胸部B超示右側胸腔可探及11.3cm液性暗區(qū)，診斷明確，給予抗炎，抽液治療，現(xiàn)病情好轉，予以出院。”
顯然，完全沒有做抗癆治療。更說不上“診斷明確”�？赡苤髦吾t(yī)師和住院醫(yī)師自己心里認為診斷明確——結核？肺炎？癌瘤？——不知道他明確的是什么。但是緊接著的“出院診斷”是“結核性胸膜炎”，說明他們心里明確的是結核。那么，為什么住院29天只“給予抗炎，抽液治療”呢？顯然，他們也不清楚，氧氟沙星有不強的抗結核作用。
真是令人哭笑不得的病案。
我見過多家大醫(yī)院的類似病案——胡亂診斷、胡亂治療、笑話百出，故盡管現(xiàn)有的病理診斷是癌瘤，我卻不能很相信，而且先做中西醫(yī)結合的抗癆治療。

引用第19樓gqdxk于2009-03-20 15:54發(fā)表的  :
學術分歧不妨爭議，但是趙先生或許不了解現(xiàn)在的醫(yī)院了。
在正規(guī)醫(yī)院里面，病理的蠟塊是必須保留的，至于是否會提供給患者那就要看關系了。
至于做好的切片，原則上交一些押金是可以借用的。

老規(guī)矩就是這樣，但是從來要靠關系。
我自己不可能去把蠟塊或切片拿來自己看——不是完全不會看，而是沒有這么多精力和時間到處跑。
讓病家去借，一般說來不會接受這樣的建議，況且很可能借不到。
即便借到，讓病家去那個醫(yī)院核對呢？
去北京嗎？
別的醫(yī)院有充分的理由說：
來我這兒重做病理吧！誰知道你那個蠟塊和切片真假呢？
即便是真的，誰知道他們取活檢、做蠟塊、切片的技術是否正確呢？

按：
也許病案作者認為：我這里就是結核科，診斷自然是結核。

別人能同意么？

那么，腫瘤醫(yī)院的患者得的都是腫瘤，而且只有腫瘤嗎？

我見過多家大醫(yī)院的類似病案——胡亂診斷、胡亂治療、笑話百出

---那這個是不是胡亂診斷、胡亂治療、笑話百出？

http://www。hhjfsl。com/jfbbs/read.php?tid=3958

2009-3-22補充：

今天患者的兒子來取藥，進一步核實了以下幾點：

1、在邢臺，頭孢哌酮舒巴坦于12月3日停用。原因是連續(xù)高熱（39度左右)4、5天，懷疑是此藥的副作用。停藥次日，體溫下降至37度左右。停藥時間長期醫(yī)囑上有，此前我有點疏忽。無論如何這說明，此案用頭孢只有害處。
2、病家得到白求恩國際和平醫(yī)院的病理診斷后，立即告知了邢臺的主治醫(yī)生。她讓病家設法把片子借出來去別的醫(yī)院確認，病家覺得辦不到——一般說來借不到。借到了也不知道去哪里好。也不知道別的醫(yī)院是否要求再次做活檢——患者本人覺得做氣管鏡差點死掉，拒絕再做。
3、出院后抗結核藥一直用到去石家莊和平醫(yī)院前，即找我就診的前約兩周。但異煙肼大約于出院25天后改為每日03（此前誤用06)。利福噴定也大約是出院25天代替的利福平。吡嗪酰胺、乙胺丁醇也一直用到2月底。
4、2008年12月中旬在威縣醫(yī)院抽胸水2次，每次各800ml左右。我問：胸水到底多么紅，患者的兒子不敢肯定像洗肉水那樣。到了邢臺，頭2、3次抽的胸水還是有點紅，后來不再紅。
5、出院后患者又每周一次去邢臺第二醫(yī)院復查并抽胸水，共去了10次。每次都要做B超、胸水細胞等�？傊�，實際上第二醫(yī)院持續(xù)給該患者治療3個月。后兩個月和住院也差不多。
6、再次問病家是否有意再去石家莊或北京進一步確診，病家確認不再去。問我情況如何。我如實說明了此前治療的得失。關于診斷不是能完全排除腫瘤，但還是要中西醫(yī)結合地做抗癆治療。3個月內一切見分曉。此前可以一個月左右拍一次胸片，不再做其他檢查、化驗。


近日病情：
近日患者仍有咳嗽、乏力。有輕度雙足浮腫，村醫(yī)給了利尿藥，水腫消失。其余無大不適。體溫很少超過37。
處理：①盡量不用利尿藥。如果水腫較重，則用螺內酯（安體舒通)。②加用吡嗪酰胺片0.5日2次，乙胺丁醇片0.15日1次，利福噴定0.6每周1次。③患者服中成藥困難，暫停。④煎劑加人參15克。
下次讓患者就診。

補充：
1、找我之前，曾在城內看中醫(yī)服中藥6、7付。
2、找我就診之前，總花費一萬五六——正當診治至少可以少花一萬。
詳細向病家說明邢臺市第二醫(yī)院診治中的失誤，但告訴病家不要告訴患者。其實，上次患者就診時，已經表現(xiàn)出對他的侄女不滿。不過請注意！上當受騙的人一般不愿意別人直截了當?shù)馗嬖V他。
正像趙先生不客氣地揭露劉力紅如何坑蒙拐騙，至今有一個小野雞跟著他悲鳴一樣，多數(shù)人被別人指出上了當，會很生氣。有的人則至死不愿意承認上當，而是把坑了他的人供奉起來。對這樣的人，誰也沒有辦法。

>>有的人則至死不愿意承認上當，而是把坑了他的人供奉起來。對這樣的人，誰也沒有辦法。

西人有本心理學應用著作叫《影響力》，內中講六大原理：互惠，承諾與一致，社會認同，喜好，權威，短缺。
被忽悠了而不承認，屬于其中的“承諾與一致”，開始上當了，就要始終如一的上當下去，人性使然。
不僅如此，不但要自己上當，還要忽悠別人也一起，越多越好，這就屬于“社會認同”。

的人則至死不愿意承認上當，而是把坑了他的人供奉起來。對這樣的人，誰也沒有辦法。
----恩，這話挺適合趙牛隊長的粉絲們。