由于比較急，錯別字可能有點多，意思大家能看明白就行。
痰飲是最難治的，痰與津血混合在一起想分離除去而又不傷津血談何容易啊，有人說分清痰是寒熱治療
就容易了，但是不管是寒是熱都要把痰飲從津血中分離出來然后排出去，這個治療過程是必須的。也有
人說在人體中五臟六腑都可以生痰，看明白是哪個臟腑生的痰飲治療就可以了，是我也知道這個理兒但
是治療過程還是要用上面的方法，有的人你治療好臟腑了痰確實沒有了可是無形之痰還是在體內(nèi)沒有出
去。這樣慢慢的還是會有問題，要想解決根源問題除了調(diào)理好臟腑使得他們不在生成痰飲外還要把已經(jīng)
存在的痰飲清除出去。這就提到了泄法了，這點在四圣心源中有提到【痰飲之停瘀臟腑者，上在胸膈，
用
十棗湯瀉其氣分，下在臍腹，用
豬苓湯瀉于水道。流溢經(jīng)絡(luò)者，用
五苓散瀉之汗孔。上脘之痰，可從
吐出，中脘之痰，可從便下。若經(jīng)絡(luò)之飲，非使之化氣成津，瀉于汗尿，別無去路也。一切痰飲，用瓜
蒂散吐下之，功效最捷。續(xù)隨子仁，驅(qū)逐痰飲，亦良物也�！奎S元御老師說，痰在上焦可以用吐法，在
中下焦可以用泄法，在經(jīng)絡(luò)里可以用汗法，也給了藥方，這些除痰的藥方都是比較猛烈的，藥方有
瓜蒂散
瓜蒂二十個，研
赤小豆三錢，研
香豉三錢，研
熱水一杯，煮香豉，令濃，去渣，調(diào)二末，溫服。取吐下為度。
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葶藶散
葶藶三錢
白芥子三錢
甘遂一錢
研細，每服五分。宿痰即從便下。
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十棗湯
芫花1.5克
大戟1.5克 甘遂1.5克
大棗10枚
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黃老師是高手，他用這些猛烈藥方當然是有經(jīng)驗，吐瀉汗到什么程度為好？【過了絕對是傷津氣血的】
，痰飲是否排泄干凈了？期間如果病人吐瀉的支撐不住怎么辦？這些等等問題都是要有非常好的醫(yī)術(shù)和
經(jīng)驗才敢用的。像我這樣的中醫(yī)愛好者來說是絕對不敢用這些藥方的，但是又想學習治療痰飲，如果你
在朋友圈中都知道你在看中醫(yī)書他們就會好奇的問一些病痛問題，而你又不敢治療，朋友們又問個沒完
沒了這時候你在提心吊膽的開個小藥方都是5克9克的，而他們吃后又確確實實好了后你心中才算放松下
來，然后你的朋友圈中就炸開鍋了他們會一個傳一個的說我這個問題在醫(yī)院看了好久了都不行，結(jié)果讓
這個小子給治療好了以后大家有問題就找他看。。。。。。我相信每個自學中醫(yī)的朋友都是這樣過來的
是不是？呵呵，說句實在話也許有時候是巧合還是什么？偶爾還真能治療好一些疑難雜癥，是大醫(yī)院和
一些名老中醫(yī)沒有治療好的疑難雜癥，被你治療好后【用了幾十元的湯藥錢】朋友圈和親屬們就轟動了
。。。。會全去找你看病。。。。這個時候你會完全沒有自豪感而是有點害怕，害怕如果治療不好或者
治療出問題怎么辦？然后你會發(fā)瘋是的看醫(yī)書。。。。其實我覺得像我這樣的新手比中醫(yī)大夫還要難，
中醫(yī)大夫可以說，你快好了在調(diào)理幾天，病人也無話可說大不了換個大夫看。而像咱們新手就不同了因
為來找的人都是親屬朋友們，他們會毫不客氣的問你“我這是什么問題？幾天能好？吃你藥后為什么口
干？
腹瀉？會不會出問題？還有幾天能好？不讓我吃肉絕對不行。。。�！蹦闳绻f我治療不好你去醫(yī)
院看把，他們會說咋滴了？有點本事就牛了你？要不我給你買點禮品？。像這樣都是平常事了呵呵，當
然了也是要感性他們，感性他們相信我，感性他們使得我的醫(yī)術(shù)見長。在這個過程中我發(fā)現(xiàn)很多病痛都
是有痰而形成的，我是東北人我們這的人多已身材高大豐滿為主，所以以痰病居多，比如困倦，懶惰，
腹瀉，口臭，大肚子，心腦血管堵塞，
高血壓，
糖尿病，血粘度高，
脂肪肝，等這些全是有痰。我說個
事你們就能想象到了，有次我朋友想減肥就去獻血，結(jié)果說他血粘度太高不合格，他才27歲，后來讓大
夫給他抽一小管子血看看，結(jié)果抽完不一會玻璃管里面的血就分成三個部分，上一層是黃色黏糊糊的油
，中層是黃白色的東西，下層才是紅色的血，大夫說正常的是沒有上層黃色油的。由此可見這些血里面
的油就有中醫(yī)說的痰，因為如果脾胃運化的好就是你吃點肉類也會完全吸收排凈，絕不會產(chǎn)生無形之痰
摻雜在血液里。所以學習如何治理這個痰實在是太重要了，而問題是新手不敢用上面說的除痰藥方，因
為用了病人會有劇烈的腹瀉
嘔吐，這是需要有經(jīng)驗的高手才敢用的，那像我這樣的新手怎么辦？遇見這
樣的痰病就完全跑開嗎？現(xiàn)在人不運動吃的也是肥甘厚味痰飲病癥非常多，恐怕你想不給治療都不行了
，我在想能不能這樣，就是不用劇烈的方法，而是用慢工出細活的方法慢慢的一點點的除去痰飲，這樣
病人沒有劇烈腹瀉嘔吐他們也不害怕也安全，我想這個問題已經(jīng)好幾天了，曾經(jīng)像一個中醫(yī)院一個普通
老中醫(yī)請教血管里的垃圾應(yīng)該如何清除出去？他開了一個小藥方是活血化瘀藥，里面有10克白
芥子，我
問為什么用
白芥子？他說白芥子能把血管里垃圾清理出去，后來我想白芥子并不能清理血管內(nèi)垃圾，而
是白芥子能清理痰，血管內(nèi)的垃圾是什么？無非就是“油脂，血管壁上脫落的碎屑，和一些已經(jīng)死掉的
細胞”這些東西粘固在一起越來越多越來越大，慢慢的血管完全堵塞了這就是心腦血管病的形成，現(xiàn)在
中國是全世界心腦血管病第一的國家，日本韓國的實習醫(yī)生在中國實習，在手術(shù)時候他們看見中國人的
血管里是這個樣子嚇的不知從何處下手了，而中國醫(yī)生確是非常淡定，因為中國醫(yī)生看的太多都習以為
常了，而在日本韓國這樣的血管垃圾是非常罕見的，因為他們對吃的比較清淡。其實中國人以后也是會
注意健康生活的，現(xiàn)在必須有這個過程，因為咱們是發(fā)展中國家嗎。扯遠了呵呵，上面說的血管里的垃
圾是由油脂死細胞和血管壁的渣子形成的，而用中醫(yī)看這些垃圾就是痰。所以去除這個痰才是解決根源
的問題，用活血化瘀藥臨時能管用過幾個月又不行了因為痰沒有排出去，就像有水銹的自來水，你不把
水管子里面的
鐵銹清理出去水是不可能清澈透明的。看了黃老師用的成方我在想能不能分拆開用？一是
減少劇烈反映，二是也安全，張錫純老師講他試吃甘遂的經(jīng)過我浮腫上大家看看
“甘遂之性，《神農(nóng)本草經(jīng)》原謂其有毒。憶愚初學醫(yī)時，曾遍嘗諸藥以求其實際，一日清晨嚼服生甘
遂一錢，閱一點鐘未覺瞑眩，忽作水瀉連連下行近十次，至巳時吃飯如常，飯后又瀉數(shù)次，所吃之飯皆
瀉出，由此悟得利痰之藥，當推甘遂為第一。后以治痰迷心竅之瘋狂，恒恃之成功，其極量可至一錢強
，然非其脈大實，不敢輕投，為其性至猛烈，是以
大陷胸湯中所用之甘遂，折為今之分量，一次所服者
只一分五厘，而能導(dǎo)引
大黃、
芒硝直透
結(jié)胸病之中堅，俾大黃、芒硝得施其藥力于瞬息之頃，此乃以之
為向?qū)�，少用即可成功，原無須乎多也�！�
大家看看把除痰的那些成方分拆開單用一樣也是能除痰的，可能就是療效漫長點，漫長點不怕，慢工出
細活嗎，這樣也安全。但是就算是用其中一樣藥我也沒有經(jīng)驗，比如白芥子用多少好？用完病人是什么
反映？用久了傷何臟腑？還有葶藶，甘遂，瓜蒂，芫花，大戟，
萊菔子，膽
南星，
半夏，
這就需要大家?guī)椭�，大家有用過的有經(jīng)驗的都說說，希望大家不要保密，因為醫(yī)學無止境，大家有經(jīng)
驗都互相交流也是為祖國醫(yī)學的傳播發(fā)展做出貢獻的，我是真心真意的，真心真意想學習好中醫(yī)。
－－－－－－－－－－－我的經(jīng)驗是保證大小便通暢情況下，用化痰藥效果才好。
－－－－－－－－－－－寫的不錯，有經(jīng)驗的朋友們談?wù)劙 ?br>－－－－－－－－－－－我也真心實意的想問一下去痰飲的方法，樓主懂得比我多多了；
國學堂 里，講四圣心源的李老師， 他有說了方法
－－－－－－－－－－－白芥子我服用了很多(當時是每日9克的量)，我說一下體會。
這個東西類似于菜籽油：香而潤。
連續(xù)吃幾天，鼻尖冒油，有香氣（曾短期發(fā)現(xiàn)腦后風池風府那塊也有油香味)
感覺是能化氣分的痰，傅青主在男科的氣勞里面 也用了白芥子。
血分的痰，可能要
三七、
皂莢上場了
胃腸道的痰，生半夏。
－－－－－－－－－－－
回復(fù) nbwonder 的帖子朋友你當時用的是不是生
萊菔子？還是炒過的？是打成粉吃的嗎？吃了幾天？在服用期間有沒有腹瀉？
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回復(fù) 竹葉飄飄香 的帖子應(yīng)該是白芥子吧，大概連續(xù)用了10來天，當然是和其它藥配在一起的
小小的，略黃色，輕。以前對著那個藥性總結(jié)表亂試藥的時候，也用過白芥子，煮的時候，飄在水面上隨著氣泡翻滾。
后來，稍微懂的時候，換了一種方法。把白芥子搗碎(搗碎以后，聞起來很香，象小時侯農(nóng)村那種榨菜籽油作坊里的香味)
別藥煎好以后，再放入白芥子末，再煎。喝藥的時候，就不要計較把那個末倒出來了。
感覺針對的氣分。對于那種吃肉生的痰，沒多大用。
－－－－－－－－－－－是個真中醫(yī)學張孑和能治徐大椿也行
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本帖最后由 竹葉飄飄香 于 2013/9/5 15:02 編輯 m.payment-defi.com/yishi/看來消除血中痰用
山楂好？記得是半個月前我們這全
感冒喉嚨痛，我也是【我平常感冒很少喉嚨痛】還有大黃鼻涕沒完沒了，當感冒快好時候我吃了一次肉也吃的不多，但是晚上我出現(xiàn)問題了，就是感覺從鼻腔里流出很多黃痰，從鼻腔根部流進口里，想從鼻孔外擤出來都是一點也不出來，完完全全從鼻腔根部流進口里，呼的滿喉嚨確實黏糊糊的痰，當時差點逼死我，我就用力閉口吸氣，把鼻腔里的痰吸進口里然后吐出去，這樣確實比較惡心但是沒有別的辦法，當我吐出黏糊糊的黃痰后根本就不能完全吐出，因為黃痰太粘稠了好像膠水一樣，我拿起衛(wèi)生紙把痰像外拉，結(jié)果拉到好幾尺長也拉不到頭。。。。
當時呼吸完全受影響了，就這樣我用力的吸氣然后吐出然后用衛(wèi)生紙拉。。。。折騰了好幾分鐘用了一卷衛(wèi)生紙了還是沒完沒了的痰，我已經(jīng)搞的一身大汗了，當時我在想難道我性命不保？也許大家不相信，但是當時確實是比較危險，因為痰太粘稠了而且越吐越多，還有很難吐出就在喉嚨口處嚴重影響呼吸，我喝水喝茶都不管用，家人已經(jīng)很害怕了，我當時頭腦在飛速的想辦法，必須立竿見影的馬上解決要不然我要歸西了。。。
我當時想起古書有記錄中醫(yī)在治療
昏迷口中有痰的人用
竹瀝葉管用，但是當時去哪里搞��？藥店都是關(guān)門了，當時我想竹瀝葉是味道非常刺激的，那我想想能不能用什么東西代替？我一下想起來醋了，醋是酸的，酸屬于收斂屬于降，而且醋能軟化血管就是說醋有溶解功效，對這樣的粘稠痰應(yīng)該能有軟化溶解作用，馬上倒出半碗
米醋加了一點
蜂蜜，一口一口喝下，好家伙這酸的。。。。
說也奇怪從喝開始到喝完也就兩分鐘，黏糊糊的痰沒有了也不在像口腔流了，完全沒有了，呼吸順暢了呵呵，哇當時我想如果對癥下藥真的好管用啊，當時害怕睡覺后在出現(xiàn)痰會憋死，我看到半夜電視沒有任何問題后才睡覺，一直過好幾天痰也沒有出現(xiàn)一點，后來我也想不明白其中醫(yī)理，是不是和我剛才想象的醫(yī)理一樣就不知道了，我深深體會到了學習中醫(yī)是非常有用了，到關(guān)鍵時刻用小方法也能救命，如果去醫(yī)院絕對給用上吸痰器，那是非常遭罪的，對此我也明白了肉能生痰的醫(yī)理，我現(xiàn)在如果想吃肉了就買條魚用清水煮了加點鹽吃，幾乎不吃
豬肉了。
－－－－－－－－－－－去痰去痰，問題是要防止如何產(chǎn)生痰，我天天吐痰，早上起來，先吐個硬硬的褐色的痰，然后整天就每隔20分鐘就吐一次，去了湖北，找了道醫(yī)何師傅的徒弟開了方子，
當歸12,制首烏15，黃苓10，川穹8，
肉蓯蓉15，
桂枝8，雞白噸（去口，上加草字頭)15，
紫荊皮12，
甘草3，
白芍8，
熟地15，
香附12，
茯苓8，制
杜仲15，
陳皮10g, 吃了5劑，吐的比平時少1／3了，沒吃，現(xiàn)在又老樣子。咋辦了。
