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黃煌教授醫(yī)話:論壇需要理智,需要冷靜

請(qǐng)不要葉公好龍哦

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同感,以前也是錯(cuò)過(guò)了很好的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì),但亡羊補(bǔ)牢,經(jīng)黃老師史老師指引,方漸入中醫(yī)之門,學(xué)生非常感激黃老師史老師!

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“但近來(lái)有不少帖子已經(jīng)有點(diǎn)讓我失望,不僅言辭尖刻,意氣用事,而且討論的話題也偏離經(jīng)方,學(xué)術(shù)味漸漸淡去,有違論壇開(kāi)設(shè)的初衷!
————黃教授所言極是。經(jīng)方醫(yī)學(xué)論壇應(yīng)該討論所有有關(guān)經(jīng)方的學(xué)術(shù),倪海廈的經(jīng)方學(xué)術(shù)現(xiàn)在正在影響中醫(yī)界,在中醫(yī)界已經(jīng)轟轟烈烈的開(kāi)展開(kāi)來(lái),我們應(yīng)該好好展開(kāi)學(xué)習(xí)討論。無(wú)視倪海廈的經(jīng)方學(xué)術(shù)就是對(duì)當(dāng)前經(jīng)方學(xué)術(shù)發(fā)展動(dòng)態(tài)的遲鈍不敏,就會(huì)脫離論壇為交流經(jīng)驗(yàn)、探討學(xué)術(shù)而提供平臺(tái)的初衷。
請(qǐng)版主將前面的《倪海廈戲說(shuō)中醫(yī)雷人語(yǔ)錄》標(biāo)題修正為《倪海廈經(jīng)方學(xué)術(shù)語(yǔ)錄研究與探討》,因?yàn)檫@些語(yǔ)錄本來(lái)就是有關(guān)經(jīng)方的語(yǔ)錄名言,由于標(biāo)題擬定的偏差而引起的不愉快,請(qǐng)黃教授及各版主原諒,并真誠(chéng)致歉。
倪大師經(jīng)方學(xué)術(shù)現(xiàn)在影響如此深刻,我們必須學(xué)習(xí),今后我們還要在這里繼續(xù)展開(kāi)學(xué)習(xí)倪大師的絕學(xué)活動(dòng)。首先展開(kāi)學(xué)習(xí)倪大師的大陷胸湯證,然后開(kāi)展奶水月經(jīng)日經(jīng)的深入學(xué)習(xí)討論。網(wǎng)友請(qǐng)慎重提反駁意見(jiàn),不許謾罵,小心版主刪帖。
看到倪老師的發(fā)人深省的理論,我進(jìn)行了深思,覺(jué)得該理論,發(fā)揮的空間巨大,比如,奶水進(jìn)了八髎穴,是否意味著腸癌和子宮癌呢?如果經(jīng)過(guò)淋巴進(jìn)了骨頭,是否就是骨癌的病機(jī)呢?漏斗胸的病人,如果一派虛寒便溏,能否還是用大陷胸湯呢?還有,就是寒熱的問(wèn)題,真假寒熱可以試藥,別的病,虛實(shí)問(wèn)題,表里問(wèn)題,是否都可以試藥?這些有待于倪師和黃師的指導(dǎo)。
[ 此帖被漢傳在2010-08-26 21:22重新編輯 m.payment-defi.com/zhicheng/]

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討論無(wú)妨,但不要謾罵;就學(xué)術(shù)論學(xué)術(shù),憑證據(jù)說(shuō)事。

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感謝黃教授的發(fā)言,同意黃教授的“就學(xué)術(shù)論學(xué)術(shù),憑證據(jù)說(shuō)事!毕M搲灰鰧W(xué)術(shù)的老好人,要以真學(xué)術(shù)為準(zhǔn),繆論歪理也要提出來(lái)警示后人,這才是對(duì)經(jīng)方負(fù)責(zé)的態(tài)度!
[ 此帖被xuanyi29在2010-08-26 22:16重新編輯 m.payment-defi.com/shiti/]

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可能這里不習(xí)慣評(píng)論別人的學(xué)術(shù)。

推薦各位老師和同修看看倪醫(yī)師點(diǎn)評(píng)已故大陸中醫(yī)研究者王正龍的言語(yǔ)。相比之下,上邊列出的那些帖子實(shí)在是“小巫見(jiàn)大巫”了。

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當(dāng)前經(jīng)方界需要的是團(tuán)結(jié),是攻關(guān),大家的精力和時(shí)間,要多花在臨床上,不要浪費(fèi)在無(wú)休止的爭(zhēng)論上。各自的觀念和學(xué)說(shuō),很難達(dá)到統(tǒng)一,也不希望統(tǒng)一。經(jīng)方的學(xué)術(shù)重點(diǎn),是臨床應(yīng)用,特別是現(xiàn)代臨床應(yīng)用,至少在當(dāng)前,這應(yīng)該形成共識(shí)。

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任何學(xué)術(shù)的百家爭(zhēng)鳴都應(yīng)該建立在以其基本軸心理論被確立并形成認(rèn)識(shí)統(tǒng)一的基礎(chǔ)上,一顆大樹(shù)再繁茂也要有其根基和主干,她盡可以枝繁葉茂,但不會(huì)百花盛開(kāi),除非接。嫁接也許是新科學(xué)的應(yīng)用啊,但別忘記根基樹(shù)干、營(yíng)養(yǎng)吸納的源泉只有一個(gè)。否則都會(huì)枯竭干死。
中醫(yī)還遠(yuǎn)未到可以百家爭(zhēng)鳴的時(shí)候,根本糾纏不清,不同目屬盤根錯(cuò)節(jié),互相爭(zhēng)占營(yíng)養(yǎng),畸形成長(zhǎng),即使團(tuán)抱擁長(zhǎng)起來(lái)的也只會(huì)是顆怪木。
說(shuō)中醫(yī)百家爭(zhēng)鳴有些樂(lè)觀了,百家爭(zhēng)名比較實(shí)際。

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引用第56樓黃煌于2010-08-26 22:04發(fā)表的  :
當(dāng)前經(jīng)方界需要的是團(tuán)結(jié),是攻關(guān),大家的精力和時(shí)間,要多花在臨床上,不要浪費(fèi)在無(wú)休止的爭(zhēng)論上。各自的觀念和學(xué)說(shuō),很難達(dá)到統(tǒng)一,也不希望統(tǒng)一。經(jīng)方的學(xué)術(shù)重點(diǎn),是臨床應(yīng)用,特別是現(xiàn)代臨床應(yīng)用,至少在當(dāng)前,這應(yīng)該形成共識(shí)。 700)this.width=700;" >



黃教授說(shuō)的對(duì)極了

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最近我都有讀黃教授的書(shū),我在讀時(shí)都忘掉倪老師教我們的東西,因?yàn)檫@樣子才能吸收黃教授的精華,如果硬要把倪師的學(xué)術(shù)套進(jìn)來(lái),這樣子就會(huì)起衝突,很多理論都不相通,但重點(diǎn)是臨床的應(yīng)用是如何?療效是如何?而不是誰(shuí)講的較有道理。

希望最近攻擊倪師的人,要探討倪師的學(xué)術(shù)要先放下自己的觀點(diǎn)、看法,否則怎麼吵也吵不完。

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快到斬亂麻。刪除那些帖子。

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轉(zhuǎn)一篇文章,自己判斷吧。
倪海廈診療日志-證明女子奶水就是月經(jīng)
2010年08月20日診療日志
今天從中國(guó)來(lái)了一對(duì)夫妻,太太的病情比較有意思些,其自述胸悶、前胸痛到背后、雙肩僵硬、時(shí)常感到倦怠,睡眠在半夜一點(diǎn)會(huì)自動(dòng)醒來(lái),大便秘,雙足冰冷,這些癥狀就是標(biāo)準(zhǔn)的心臟病要發(fā)作的癥候,雙肩僵硬是心臟瓣膜有問(wèn)題造成的特殊癥狀,尤其她雙腳冰冷更可以說(shuō)明其心臟絕對(duì)有問(wèn)題,而這一切的一切都可以證明,是因?yàn)槌晕魉幒蟛旁斐尚呐K出現(xiàn)問(wèn)題的。此人的心痛澈背是寒濕造成的,所以只有漢唐-32號(hào)可以治療,便秘是屬於寒實(shí),半夜一點(diǎn)鐘醒來(lái),這是肝臟累積西藥的毒素而造成的特殊癥狀,因此我開(kāi)出清肝解毒、去寒實(shí)的藥給她,這種心臟病對(duì)於中醫(yī)來(lái)說(shuō),治起來(lái)是輕而易舉的,不但可以完全治好,還可以預(yù)防她得到心臟病突發(fā)的問(wèn)題,這個(gè)案例就是證據(jù),證明了西藥只會(huì)闖禍、制造問(wèn)題,而中醫(yī)藥卻可以解決西醫(yī)制造出來(lái)的問(wèn)題,希望國(guó)人不要再迷信西醫(yī)藥了。

肝癌的病人今日第三診,自述雙足水腫已經(jīng)好了,腹部仍很脹滿,望診時(shí)氣色很好,雙掌紅色表示沒(méi)有貧血,大便一日3次,有兩天曾經(jīng)一天七次,一天八次,睡眠尚好,只有3:00~3:30am會(huì)醒來(lái),其他時(shí)間都可以睡,經(jīng)過(guò)問(wèn)診發(fā)現(xiàn),她吃的食物有問(wèn)題,因?yàn)樗≡诩幽么螅谖疫@里時(shí)都住在旅館,吃東西都很簡(jiǎn)單,而她又擔(dān)心吃錯(cuò)食物,所以她只吃玉米、青豆等,我告訴她在這個(gè)時(shí)候,必須要吃好的食物,要多休息,才有機(jī)會(huì)戰(zhàn)勝病魔,現(xiàn)在你的食物會(huì)讓你營(yíng)養(yǎng)不足,當(dāng)營(yíng)養(yǎng)不足時(shí),腹水將不會(huì)退去,於是我?guī)退榻B一間中餐廳,同時(shí)告訴她應(yīng)該如何吃食物,要多吃米面類的食物,這樣腹水才會(huì)消除,否則按照這種吃法,你將死於營(yíng)養(yǎng)不良。

  過(guò)去的歷史上對(duì)於荒年有許多紀(jì)載,路見(jiàn)尸體時(shí),仵作如何可以判定此人是餓死的? 很簡(jiǎn)單,只要這尸體的腹部是水腫的,就知道這是餓死的尸體,現(xiàn)在這位肝癌病人吃錯(cuò)食物,她沒(méi)有吃米面類的食物,所以腿水腫消除,而腹部還會(huì)感覺(jué)脹悶,一般肝癌腹水排除時(shí),是腹水跟雙腿積水同時(shí)會(huì)排除的。

  皮膚乾燥的那位退休護(hù)士來(lái)診,由於前幾個(gè)月有做雷射治療,所以看不見(jiàn)中藥效果,同時(shí)因?yàn)槠つw經(jīng)過(guò)雷射而灼傷,造成雙腿內(nèi)側(cè)大量出汗,今天決定完全停止雷射治療,只用純中藥與針灸配合治療,我相信這會(huì)加速其進(jìn)步效果。

  一年多前因?yàn)橄茨I而被我治好到不用洗腎的那位美國(guó)中年婦女,今天又來(lái)診,來(lái)診原因是因?yàn)樗鼇?lái)得到硬皮癥,只見(jiàn)其胸前,肋下,頸部等位置出現(xiàn)硬如牛皮狀的皮膚,其實(shí)在我協(xié)助她停用洗腎機(jī)后,當(dāng)時(shí)我就發(fā)現(xiàn)她的手指關(guān)節(jié)異常緊實(shí),根本無(wú)法握拳,那時(shí)我就告訴她,你身體中一定還有別的問(wèn)題,而且是跟腎衰竭無(wú)關(guān)的疾病存在,當(dāng)時(shí)她因?yàn)榭梢圆挥孟茨I而太過(guò)興奮,所以沒(méi)有注意我的提醒,現(xiàn)在問(wèn)題來(lái)了,這讓我了解到當(dāng)年手指關(guān)節(jié)繃緊的癥狀,其實(shí)就是硬皮癥的初期癥狀,今天開(kāi)五劑湯藥給她吃,下周來(lái)再看看,她有一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象,在她的雙手掌中心各有一塊青黑色的區(qū)塊,這是心包有寒濕阻塞,使心肺之間無(wú)法協(xié)調(diào),必須將之去除,下周考慮使用吐法,將這寒痰吐掉。

  我個(gè)人對(duì)於硬皮癥的起因看法是,病人先有寒濕在關(guān)節(jié)與體內(nèi),但是原本不夠成威脅,后因家庭變故,親人過(guò)世造成患者過(guò)度傷痛,從而引發(fā)硬皮癥,直到目前為止,我的硬皮癥病患其發(fā)病都在親人過(guò)世之后立刻就發(fā)生。西醫(yī)學(xué)至今仍然不知硬皮癥的起因,也無(wú)法治療,只有讓病人等死,得病之人存活皆不同,約可活一至三年吧。

  一位來(lái)自德州的女病患,1966年生,自述乳房有硬塊,於2010年07月09日初診,問(wèn)診當(dāng)時(shí)是左側(cè)有硬塊,約有七、八年之九,2003年感覺(jué)有痛,2006年覺(jué)得有長(zhǎng)大些,其硬塊最初出現(xiàn)是在生完小孩后,因?yàn)槿榉棵浤踢^(guò)盛,當(dāng)時(shí)西醫(yī)用力擠壓其乳房,想將奶水?dāng)D出,之后乳房就出現(xiàn)硬塊了,問(wèn)診可知,身體怕冷,雙足尚熱,乳頭外凸,無(wú)盜汗,左乳的硬塊時(shí)覺(jué)冷,時(shí)又覺(jué)熱,月經(jīng)量只有以前的一半量,現(xiàn)在會(huì)提前來(lái)潮,很少口渴。

  診斷是至今仍有殘余奶水停留左乳中,宜清除奶水即可,我很肯定這不是乳癌,於是我開(kāi)一方給她,同時(shí)讓她服用漢唐-2號(hào),一直吃到8月19日為止,從未改方,其來(lái)信說(shuō)線在乳房硬塊縮小30%左右,於是效不更方,繼續(xù)讓病人服用湯劑與漢唐2號(hào)直到硬塊消失為止。病人服藥后的第一次月經(jīng)來(lái)時(shí),量比以前大很多,不痛也不累,這就是證據(jù),證明女子奶水就是月經(jīng)。

君子就是所謂的人才,定義就是專門解決問(wèn)題的人,庸才的定義就是專門將問(wèn)題復(fù)雜化的人,小人的定義就是制造問(wèn)題的人,同時(shí)還要栽贓嫁禍污蔑於別人的人。

漢唐中醫(yī) 倪海廈謹(jǐn)記於2010年08月20日


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倪師的醫(yī)術(shù)真的很高超,大家不要在這里互相攻擊了
我老公上周二去倪師那里看病,那里人很多,有中國(guó)人,也有外國(guó)人,倪師一天都很忙,還有很多路途遠(yuǎn)打電話繼續(xù)吃藥的那里的工作人員都給很好的對(duì)待,我老公因?yàn)椴恢离娫,只有地址一早上就去了,沒(méi)想到那么多人找他看病,工作人員很和善,安排下午看,倪師很隨和,仔細(xì)的問(wèn)了情況,給我老公講了病因,開(kāi)了湯藥,我老公說(shuō)沒(méi)時(shí)間熬,便換成了中藥打成粉的膠囊,讓他按時(shí)吃,吃過(guò)藥,才三兩天,我老公說(shuō)睡覺(jué)質(zhì)量比以前好了,開(kāi)始有痰吐出來(lái),倪師說(shuō)我老公主要是抽煙久了,肺太臟,把肺里的臟東西排出來(lái),還給了泡的藥酒。我覺(jué)得倪師不是不來(lái)大陸看病,是他根本就沒(méi)有時(shí)間來(lái),在美國(guó)每天找他看病的人都多得不得了,他怎么來(lái)呢。而且他的診療費(fèi)加藥費(fèi)都很便宜,我覺(jué)得甚至比國(guó)內(nèi)的某些醫(yī)院都便宜很多,我老公拿了一個(gè)月的中藥,連吃帶泡藥酒擦得,一共才275美金,換算成人民幣就是2000塊錢,現(xiàn)在在大陸,某些醫(yī)生開(kāi)出的藥方一副藥動(dòng)則上百也是貴的要命,但是絕大多數(shù)醫(yī)生還是很好的。我希望這里是大家一個(gè)很好交流的平臺(tái),不是自由市場(chǎng)或者是謾罵詆毀的空間,中醫(yī)很偉大,我們炎黃子孫要把它發(fā)揚(yáng)光大,在這里我對(duì)倪師表示感謝,他是很好的人,也是合格的中醫(yī)。

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暈倒,這也是證明奶水就是月經(jīng)

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倪大師的醫(yī)案怎么沒(méi)看到有他的辨證依據(jù),治療,方案。

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靜坐常思己過(guò),閑談不論人非。
曾子曰:吾日三省乎吾身,為人謀而不忠乎?與朋友交而不信乎?傳不習(xí)乎?
未有德不加修而業(yè)得進(jìn)者也。
人生百年,須臾即逝,名聞利養(yǎng)本自為空,諸君子何不勉而行之?

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引用第56樓黃煌于2010-08-26 22:04發(fā)表的  :
當(dāng)前經(jīng)方界需要的是團(tuán)結(jié),是攻關(guān),大家的精力和時(shí)間,要多花在臨床上,不要浪費(fèi)在無(wú)休止的爭(zhēng)論上。各自的觀念和學(xué)說(shuō),很難達(dá)到統(tǒng)一,也不希望統(tǒng)一。經(jīng)方的學(xué)術(shù)重點(diǎn),是臨床應(yīng)用,特別是現(xiàn)代臨床應(yīng)用,至少在當(dāng)前,這應(yīng)該形成共識(shí)。 700)this.width=700;" >

一言以蔽之!

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希望倪醫(yī)生在大陸多看點(diǎn)病人,這樣就會(huì)很有說(shuō)服力,而且質(zhì)疑也會(huì)少了,因?yàn)槭聦?shí)勝于雄辯嘛!

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引用第67樓顧志君于2010-08-27 17:50發(fā)表的  :
希望倪醫(yī)生在大陸多看點(diǎn)病人,這樣就會(huì)很有說(shuō)服力,而且質(zhì)疑也會(huì)少了,因?yàn)槭聦?shí)勝于雄辯嘛! 700)this.width=700;" >

顧醫(yī)生好建議啊。倪先生的隨診故事講得篇篇都精彩,在大陸多看點(diǎn)病人,給大陸中醫(yī)們小小露幾手,開(kāi)開(kāi)眼見(jiàn),多些扶持啟發(fā),別著急賣光盤和漢唐藥丸子。因?yàn)槭聦?shí)勝于雄辯。把美國(guó)的故事變成大陸的事實(shí),會(huì)很有說(shuō)服力。到時(shí)候倪先生也就不用擔(dān)心銷售業(yè)績(jī)。
[ 此帖被漢傳在2010-08-27 22:49重新編輯 m.payment-defi.com/shiti/]

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己所不欲,勿施于人,好斗習(xí)性要不得。大陸中醫(yī)是厲害,是知道的,就憑倪醫(yī)生避實(shí)就虛這一點(diǎn),到美國(guó)發(fā)展,而且成功說(shuō)明他是真正明白中醫(yī)的。
西方醫(yī)學(xué)可以入侵我國(guó)并蔓延,大有吞并中醫(yī)之勢(shì),而倪醫(yī)生搞個(gè)反其道而行之,把中醫(yī)滲透到西方去,應(yīng)該慶幸才是,至于用什么手段,那不是目的,關(guān)鍵是治好病就行。西方人接受得了國(guó)醫(yī)學(xué)那些圈圈套套嗎?只有順其勢(shì)講一些西方人能理解的傷寒論,那也是因勢(shì)利導(dǎo),也算一種辨證論治吧。
[ 此帖被poshan在2010-08-28 10:53重新編輯 www.med126.com]

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引用第69樓poshan于2010-08-28 10:47發(fā)表的  :
己所不欲,勿施于人,好斗習(xí)性要不得。大陸中醫(yī)是厲害,是知道的,就憑倪醫(yī)生避實(shí)就虛這一點(diǎn),到美國(guó)發(fā)展,而且成功說(shuō)明他是真正明白中醫(yī)的。
西方醫(yī)學(xué)可以入侵我國(guó)并蔓延,大有吞并中醫(yī)之勢(shì),而倪醫(yī)生搞個(gè)反其道而行之,把中醫(yī)滲透到西方去,應(yīng)該慶幸才是,至于用什么手段,那不是目的,關(guān)鍵是治好病就行。西方人接受得了國(guó)醫(yī)學(xué)那些圈圈套套嗎?只有順其勢(shì)講一些西方人能理解的傷寒論,那也是因勢(shì)利導(dǎo),也算一種辨證論治吧。 700)this.width=700;" >

不能不承認(rèn)倪海廈對(duì)部分大陸人的洗腦是成功的,有這么多人出來(lái)為倪海廈辯解就是事實(shí)。倪海廈曾經(jīng)說(shuō)過(guò)大陸是沒(méi)有真正經(jīng)方家的,即便有幾個(gè)他承認(rèn)的,也是在他影響下成長(zhǎng)被他指定推薦的。倪海廈的推崇者已經(jīng)不管他是黑白貓了,口口聲聲說(shuō)“關(guān)鍵是治好病就行”,可他在大陸治好過(guò)多少例,倪海廈說(shuō)在美國(guó)每天門庭若市的癌癥患者痊愈了,隨診故事也不斷激情講述,大陸有多少人親眼證實(shí)了?
別說(shuō)什么為了西方人能聽(tīng)懂而避實(shí)就虛、因勢(shì)利導(dǎo)的話,倪海廈的東西針對(duì)的是大陸臺(tái)灣的中醫(yī)愛(ài)好者還有頭腦不太清醒的中醫(yī)界人士?纯从⑽木W(wǎng)站有多少倪海廈的支持者,有關(guān)其評(píng)論又如何。

倪海廈說(shuō),西醫(yī)都是錯(cuò)誤的,中醫(yī)需要取代西醫(yī),我們要搞個(gè)反其道而行,既然目前中醫(yī)界人物都是笨蛋,那就由我來(lái)?yè)?dān)當(dāng)這任務(wù)吧。因?yàn)橹挥形夷吆B才是真正的中醫(yī)人,才是真正經(jīng)方大家啊。
倪海廈的一席話感動(dòng)得一幫追隨著熱淚盈眶。好吧,您是我們的救世主,您盡管使勁吹,就是吹到天上吹破了,也會(huì)有我們?cè)谙旅娼o您接著。治好治不好病不用擔(dān)心如何來(lái)證實(shí),但故事一定要講的更加精彩。
[ 此帖被漢傳在2010-08-28 21:48重新編輯 m.payment-defi.com/zhicheng/]

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論壇需要理智,冷靜,和諧、

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經(jīng)方是中醫(yī)的根,我只知道學(xué)習(xí)是為了提高臨床技術(shù)。

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有的人居心叵測(cè)
反對(duì)借討論知名行人身攻擊。

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引用第73樓師戒于2010-08-29 11:43發(fā)表的  :
有的人居心叵測(cè)
反對(duì)借討論知名行人身攻擊。 700)this.width=700;" >


人身攻擊是絕對(duì)不可以的,要唯道是爭(zhēng),把學(xué)術(shù)生命放在第一位!

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劉志杰先生宏揚(yáng)經(jīng)方功不可沒(méi)。

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大家等著看吧,劉志杰過(guò)不了幾年絕對(duì)會(huì)很出名的。而且對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)很大。

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多讀書(shū),多臨證,多思考,多發(fā)言,多交流,更要學(xué)會(huì)傾聽(tīng)。
雖不博學(xué),卻要有欲博學(xué)者的胸懷。
對(duì)于古今中外的各種文化,我們要本著一個(gè)學(xué)者的精神。雖不可一日而博通之,卻可日積月累步步為營(yíng),終可學(xué)有所成。
如果脫離歷史文化談中國(guó)醫(yī)學(xué)談經(jīng)方,是否太狹隘了呢?是否真的有利于中醫(yī)的發(fā)展呢?

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習(xí)業(yè)于臨床的人,最容易落于狹隘,常以所知察所不知。尚且不論于我們這些稱不上下工的業(yè)醫(yī)者,就是金元四大家這樣的大師未能脫離所知之蔽。廣知乃為醫(yī)者所必須,不能廣知無(wú)以把握古今醫(yī)術(shù)之得失對(duì)錯(cuò)。事實(shí)上,難道除了傷寒雜病論,象千金方,外臺(tái)秘要,圣濟(jì)總錄,太平圣惠和劑局方,回回藥方,本草綱目,等等歷代的大方書(shū)就真的不值一讀嗎?又或者我們對(duì)于這些方書(shū)根本不具備讀的能力呢?黃煌教授要是能引領(lǐng)我們這些鐵桿中醫(yī)走上一條為中醫(yī)復(fù)興而讀書(shū)的道路不是更好嗎?否則,僅僅模仿黃煌教授的方證學(xué)又能有多少學(xué)到神似呢?就怕很多人學(xué)而不化最終會(huì)走向?qū)χ嗅t(yī)的反面。

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君子不器,懷仁天下。

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好。還論壇一個(gè)清凈。
[ 此帖被諾爸在2010-09-08 16:29重新編輯 m.payment-defi.com/jianyan/]

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刪的好啊

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倪一腳踩倒整個(gè)大陸的中醫(yī),不是攻擊?幾篇對(duì)倪的質(zhì)疑與批判的文章就是攻擊、就受不了嗎?中醫(yī)不會(huì)如此自賤自虐吧?!
要領(lǐng)教倪的醫(yī)術(shù),請(qǐng)你親自去看一次,不要看他的網(wǎng)文 -- 本人不是醫(yī)學(xué)中人,但我一家五口看倪的經(jīng)歷讓我清醒在這個(gè)買商品看包裝的年代,要騙多少人就憑你有多大膽。我兒子的病被醫(yī)壞,我岳父母被治倒,我和老婆要上班而在出現(xiàn)不良反應(yīng)后停藥。這些不算什么,好醫(yī)生也有失手的時(shí)候,但最有意思的是我岳父的“醫(yī)案”卻作為倪的神奇醫(yī)術(shù)之范例而登在他的網(wǎng)頁(yè)上了(七月底)。
一篇文章,就算言辭激烈,如果是能反映學(xué)術(shù)真?zhèn),有益中醫(yī)人和病人的,就是有價(jià)值的信息!

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倪海廈是一個(gè)成功的商人,但卻不是一個(gè)有成就的醫(yī)生,更不是什么弘揚(yáng)經(jīng)方的醫(yī)生。

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醫(yī)道在心。

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有爭(zhēng)論也是正常的,論壇論壇就是讓大家暢所欲言的地方,但現(xiàn)在是某些組織某些人毫無(wú)理智的對(duì)別人進(jìn)行人身攻擊,這就完全不符合開(kāi)辦論壇的宗旨了,對(duì)有這樣行為的ID要堅(jiān)決封掉.

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引用第82樓zzjjh于2010-09-13 04:34發(fā)表的 回 38樓(諾爸) 的帖子 :
倪一腳踩倒整個(gè)大陸的中醫(yī),不是攻擊?幾篇對(duì)倪的質(zhì)疑與批判的文章就是攻擊、就受不了嗎?中醫(yī)不會(huì)如此自賤自虐吧?!
要領(lǐng)教倪的醫(yī)術(shù),請(qǐng)你親自去看一次,不要看他的網(wǎng)文 -- 本人不是醫(yī)學(xué)中人,但我一家五口看倪的經(jīng)歷讓我清醒在這個(gè)買商品看包裝的年代,要騙多少人就憑你有多大膽。我兒子的病被醫(yī)壞,我岳父母被治倒,我和老婆要上班而在出現(xiàn)不良反應(yīng)后停藥。這些不算什么,好醫(yī)生也有失手的時(shí)候,但最有意思的是我岳父的“醫(yī)案”卻作為倪的神奇醫(yī)術(shù)之范例而登在他的網(wǎng)頁(yè)上了(七月底)。
一篇文章,就算言辭激烈,如果是能反映學(xué)術(shù)真?zhèn)危幸嬷嗅t(yī)人和病人的,就是有價(jià)值的信息! 700)this.width=700;" >


如果所說(shuō)是事實(shí),請(qǐng)把倪師開(kāi)的方子拿出來(lái)大家看看嘛,人家有案例,你不能空口說(shuō)白話,這樣別人怎么能信呢?

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感覺(jué)很多人把自己的心懸吊在道德評(píng)判的唇槍舌劍之中實(shí)在是不合適。難道這樣就能爭(zhēng)出一個(gè)良好的中醫(yī)發(fā)展環(huán)境了嗎?如果每個(gè)人都把心放下,多讀書(shū)、多臨證、多交流、少下定論、少爭(zhēng)是非,將來(lái)多出一些像黃教授這樣純正的中醫(yī)人,那么中醫(yī)的環(huán)境自然就會(huì)好起來(lái),不知真、何以辨?zhèn)??dāng)大家心中想到并且臨證做到對(duì)于每個(gè)病人有把握,并且療效卓著。真正的中醫(yī)多起來(lái),普通人在與真正中醫(yī)的接觸中自然就明白真正中醫(yī)是什么樣。從古至今沒(méi)有一件事的成功是建立在誰(shuí)是正統(tǒng)誰(shuí)是旁門的標(biāo)榜之上,而是建立在事實(shí)成就之上,如果整個(gè)中醫(yī)行業(yè)都沒(méi)有撐起一個(gè)真正行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),那么有怎會(huì)會(huì)產(chǎn)生約束從業(yè)者的行為標(biāo)準(zhǔn)呢?換句話說(shuō)現(xiàn)在的中醫(yī)真理不是掌握在大多數(shù)人手中,而是掌握在一小部分人手中,出于利益大多數(shù)人就會(huì)排斥這個(gè)真理,而不是見(jiàn)賢思齊。也許當(dāng)一個(gè)人以此為業(yè)的時(shí)候,似乎追求真理之心并不是私心的對(duì)手。所以,現(xiàn)在根本不是談?wù)撜婕俚臅r(shí)候,而是如何自強(qiáng)自立。

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我會(huì)抽時(shí)間把經(jīng)歷寫出放上來(lái)的,但倪診所的藥方是保密的,我拿不到;在我們的要求之下,秘書(shū)在一張藥物表上圈了所用的藥物;成藥的藥名是“漢唐-XXX”,同樣得不到細(xì)節(jié),有些名方成藥,倪的網(wǎng)站也宣稱配方已改過(guò)。

是的,倪有“醫(yī)案”,我在此冒個(gè)泡無(wú)非就是讓從相信文字長(zhǎng)大的我輩知道他的“醫(yī)案”是怎么回事,愿醫(yī)學(xué)中人把精力化在學(xué)習(xí)古今真醫(yī)家上,也愿病人不要讓自己的身體雪上加霜。

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如今看破循環(huán)理,笑倚欄干暗點(diǎn)頭!

如今冷眼觀螃,看你橫行到幾時(shí)!

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我太太在剛看完回家后曾將經(jīng)歷寫給她的朋友,但那時(shí)還沒(méi)見(jiàn)到幾天后的惡化:
(我太太不愿把我們的經(jīng)歷放到網(wǎng)上,但janet 要求我提供,所以折中一下,只放經(jīng)方網(wǎng),請(qǐng)大家不要轉(zhuǎn)到其它網(wǎng)站上)
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Sent: Sat, August 7, 2010 11:40:55 AM
Subject: 就診記錄


請(qǐng)大家暫勿轉(zhuǎn)寄,怕別人將此文隨意轉(zhuǎn)至網(wǎng)站上,造成不必要的困擾。謝謝!

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我們7/30在倪那兒初診,8/3復(fù)診,一家五口人(寶寶,我,寶寶爸、外公、外婆)看的都是倪醫(yī)生,分兩批進(jìn)診室。


初診:

倪問(wèn)了些常問(wèn)問(wèn)題:大小便、睡眠、食欲、盜汗等問(wèn)題。見(jiàn)寶寶鼻梁三根處呈青色,說(shuō)孩子腹痛。我們著重提了便秘,說(shuō)最近三個(gè)月來(lái)孩子大便不能自行下來(lái),始于吃第一個(gè)中醫(yī)師的中藥。倪一聽(tīng)就說(shuō),那就不要再吃那個(gè)醫(yī)生的藥了。但我們拿出X醫(yī)生的方子,倪看了也想不出為何這方子會(huì)引起這么嚴(yán)重的便秘。因?yàn)楫?dāng)時(shí)X醫(yī)生換過(guò)方子,我們只拿到最后一張,所以無(wú)法追究。我們又提及孩子除了疫苗,還曾經(jīng)遭受了補(bǔ)牙的害,以至于一年多前重金屬顯示嚴(yán)重。倪說(shuō)這個(gè)需要排除,建議加硫磺。

倪一問(wèn)完例行的問(wèn)題,便轉(zhuǎn)頭開(kāi)始問(wèn)寶寶爸和我的情況。我見(jiàn)小孩不少問(wèn)題還沒(méi)來(lái)得及提及,便等他問(wèn)完大人后想補(bǔ)充一二。只是剛剛說(shuō)及”孩子有捂耳朵現(xiàn)象“,他就說(shuō)”我們已經(jīng)在月球上解決你兒子的問(wèn)題了,你還在地球上,問(wèn)些枝微末節(jié)的東西“,云云。隨即結(jié)束問(wèn)診。

三個(gè)人總共大概用了20來(lái)分鐘。

自診室出來(lái),我們對(duì)小孩的身體狀況及開(kāi)的藥一無(wú)所知(除了硫磺)。我要求前臺(tái)服務(wù)員給我們?nèi)α怂;芈灭^查了一番,才知道倪給寶寶用的是小乘氣湯(便秘)+小建中湯+硫磺,都是湯劑。

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復(fù)診:

去復(fù)診時(shí)寶寶已吃完一帖藥,還未拉。倪一聽(tīng)說(shuō),馬上說(shuō)”加芒硝“,把小乘氣湯改為大乘氣湯。我們一聽(tīng)下這么恨的藥,當(dāng)時(shí)就憂慮不已。寶寶爸問(wèn)倪,孩子屬于什么類型的便秘(虛秘、實(shí)秘),并想解釋孩子的大便其實(shí)不硬,而是軟的。倪很不耐煩,一瞪眼,說(shuō)”你們?cè)诶速M(fèi)我的時(shí)間,我有義務(wù)給你們上課嗎?告訴你,那叫大乘氣湯癥“。我問(wèn)這藥吃到什么時(shí)候我們?cè)撏V,他說(shuō):”看看,沒(méi)好好看我的網(wǎng)站。。。你現(xiàn)在用筆記下來(lái):用到小便淡黃或清,代表宿便排空時(shí)停。給我寫下來(lái)”!

我補(bǔ)充”初診時(shí)被問(wèn)及孩子有無(wú)蹬被子,我曾說(shuō)有,但那不是因?yàn)楹⒆訜,而是因(yàn)樗话卜(wěn)才亂翻,怕倪醫(yī)生以為他是熱“,倪說(shuō)他判斷小孩就是寒的。

我們?cè)俜磻?yīng)孩子吃了一帖藥體現(xiàn)得沒(méi)力氣,出門就讓抱。我們?cè)胝f(shuō)明的是孩子“無(wú)力”這個(gè)事實(shí),但倪一聽(tīng)就說(shuō)“他要你們抱,跟父母親,那是大好事,不到處亂跑了嘛”(倪大概以為寶寶是個(gè)六親不認(rèn)的自閉兒)。那種霸氣、主觀的判斷,根本不容人辯解。見(jiàn)他又合上本子要走,我趕忙問(wèn)倪能不能跟我們說(shuō)說(shuō)孩子的身體狀況,譬如“陰虛、氣血虛”之類的。他一瞪眼"又來(lái)了,又來(lái)了“,隨即走出診所。

大概用了5分鐘。

整個(gè)問(wèn)診,就像警官審判犯人那種氣氛,使我們不禁感慨:古時(shí)多少名醫(yī)身懷絕技,但卻虛懷若谷,對(duì)待病人是何等的耐心和誠(chéng)意!甚至有因?yàn)椴∪瞬桓液茸约洪_(kāi)的藥,怕病人病情延誤,醫(yī)生用自己性命作擔(dān)保的。而倪非要以這種氣勢(shì)壓人,造成一種”玄、神“的氣氛,實(shí)在是”古今中外第一人“。

出門后我拉住一個(gè)跟診的女醫(yī)生(從醫(yī)20多年),問(wèn)她我孩子的身體狀況,到底是哪些虛。那女醫(yī)生人很和善,但是叫我不要用”氣虛、血虛、陰虛、陽(yáng)虛“這些溫病派的理論來(lái)一知半解的套用。我不禁疑惑了,中醫(yī)自古以來(lái)就分陰陽(yáng)、虛實(shí)之類的,怎么被倪說(shuō)成”陰陽(yáng)未判,一氣混!傲四兀扛愕镁拖駀o教里面”色即是空“的最高境界。比張仲景還神了。
[ 此帖被zzjjh在2010-09-14 03:57重新編輯 m.payment-defi.com/jianyan/]

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zzjjh你好,當(dāng)時(shí)我有在場(chǎng),我知道你們是誰(shuí),你的抱怨我很同情,如果我換作你的立場(chǎng)的話,我也很生氣,讓我難堪!?沒(méi)面子!?浪費(fèi)藥錢?這是人之常情。
換作我是學(xué)生立場(chǎng)的話,我會(huì)跟你說(shuō),你們不知道倪老師的個(gè)性,他只想知道病人的"癥狀",不希望"華人"病患講西醫(yī)名詞,或者講中醫(yī)的專用名詞,你們那天就是講很多這些,讓倪師很生氣,所以造成不想給你們看病。我真的很同情你的抱怨,但我還是很希望你不要否定倪老師的醫(yī)術(shù),千萬(wàn)還要對(duì)中醫(yī)有信心,如果不喜歡倪老師的脾氣,你可以找倪師的學(xué)生看病,像顏醫(yī)師是個(gè)沒(méi)個(gè)性的人,非常非常有耐心的在看病人,很和藹可親,我每次看他沒(méi)事做時(shí),就是在看醫(yī)書(shū)。

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chorowen先生,你的回復(fù)似乎不夠客觀公正:我不是抱怨,而是反映倪的醫(yī)術(shù);當(dāng)時(shí)我們?nèi)曰孟胨乃帟?huì)有效果,直到吃出大問(wèn)題;我們?nèi)ブ翱催^(guò)倪的很多“醫(yī)案”,診病過(guò)程中我們沒(méi)提一個(gè)西醫(yī)名詞;你說(shuō)他不想看,如果他不想看,他可以不看,總比坑人好吧?我岳父母的診斷,也是因?yàn)樗麄冋f(shuō)了什么話而導(dǎo)致倪不想治了嗎?那為什么我岳父的“醫(yī)案”又登在倪的網(wǎng)站上呢?為什么也被醫(yī)得倒下呢?在這經(jīng)方網(wǎng)的多是醫(yī)生,他們可以很清楚的判別什么是“大承氣湯證”,用硫磺會(huì)如何。我還沒(méi)說(shuō)我兒子后來(lái)遭了多大的罪!你若還在繼續(xù)“跟診”,那么我要說(shuō):真是不值!

補(bǔ)充一句:我老父親現(xiàn)在得重病,也還是先看中醫(yī),暫沒(méi)住院。如何是信不信的問(wèn)題?我只是想說(shuō):倪不代表中醫(yī),更不代表中醫(yī)醫(yī)術(shù),根本不代表中醫(yī)悲天憫人的傳統(tǒng)。
[ 此帖被zzjjh在2010-09-14 03:16重新編輯 m.payment-defi.com]

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zzjjh你好,我的答覆如果有冒犯你的地方,請(qǐng)先原諒。
跟診值不值得,你看我們跟診同學(xué)寫的跟診心得就知道了,你一句話的不值,是你還沒(méi)看過(guò)不知道多少重病患者被倪師治過(guò)而大大好轉(zhuǎn)(當(dāng)然也有治得不好的),信不信由你。

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chorowin先生,請(qǐng)多包涵,我不是成心沖著你的。我的判斷還不止限于一家五人的經(jīng)歷,還有朋友的(也有登在倪的網(wǎng)站上的,但我不能進(jìn)一步透露),及MITBBS上的一些病人的經(jīng)歷。當(dāng)然,我也看過(guò)一點(diǎn)黃煌教授的書(shū),雖非懂醫(yī)理,多少也有點(diǎn)概念的。
[ 此帖被zzjjh在2010-09-14 04:25重新編輯 m.payment-defi.com/shiti/]

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經(jīng)方論壇和而不同。

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黃師很生氣,后果很嚴(yán)重!

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梁浩:多讀書(shū),多臨證,多思考,多發(fā)言,多交流,更要學(xué)會(huì)傾聽(tīng)。
雖不博學(xué),卻要有欲博學(xué)者的胸懷。
對(duì)于古今中外的各種文化,我們要本著一個(gè)學(xué)者的精神。雖不可一日而博通之,卻可日積月累步 ..?(2010-09-03 12:33)?700)this.width=700;" >

是啊。

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梁浩:感覺(jué)很多人把自己的心懸吊在道德評(píng)判的唇槍舌劍之中實(shí)在是不合適。難道這樣就能爭(zhēng)出一個(gè)良好的中醫(yī)發(fā)展環(huán)境了嗎?如果每個(gè)人都把心放下,多讀書(shū)、多臨證、多交流、少下定論、少爭(zhēng)是非, ..?(2010-09-13 20:35)?700)this.width=700;" >

贊同。
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